◎epicure
由於接近耶誕和過年，Succubus 12 月份的活動特別多。12月 4 日，明智伝鬼在 Succubus 做了一場 SM live 表演, 之後由神凪主持，和觀眾們進行座談。除了有趣的個人經驗，也有些可能具爭議性，但仍值得轉述的個人觀點。以下的對話由 Akaneko 當場翻譯給我聽，我則按照記憶寫下，雖難免有失真之處，希望能多少傳達一些當時的氣氛。
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神凪首先介紹明智伝鬼，以及與明智維持了八年關係的模特兒京城夢路。繩縛表演時威風凜凜的明智伝鬼，說起話來卻相當的靦腆客氣。一開始時觀眾聽不到聲音，與神凪交換麥克風後仍聽不清楚，才知道確實是他的聲音太小之故。神凪說道，顧客們常常談起明智老師，現在終於有了這個機會，可以面對面談了。不論什麼奇怪的問題都可以唷！算是暖場子，神凪首先發問：「為什麼繩師都戴墨鏡呢？」
明智: 「我中學生時代就被父親『賣』去當木匠的學徒。當時是大戰過後，家境相當拮据。父親認為這是個好安排，一方面可稍稍紓解家裡的經濟壓力，一方面可以讓我學習一技之長。當年我睡在屋頂下的閣樓裡面，可以偷看到附近房子內的女孩子。令當時的我相當地興奮！」
神凪：「不過，這和墨鏡有什麼關係呢？」
話匣子開了的明智笑了笑，繼續說著。他小時候看過雜誌上的 SM 圖片，當時令他相當震撼。當時他住在鄉下地方，在水田裡和女孩子做愛，泥巴就像是潤滑劑一樣。
神凪: 「這種經驗現在大概很難有了呢。很多農地都開發了，不像以前。」
明智: 「是呀。真的是變化很大呀。當時新宿的公共廁所不像現在，是傳統的茅坑。有時候多到快要滿出來。有次，我便把腳伸進去泡裡頭的糞便。腳這樣泡著的感覺很奇特，我很喜歡那種味道。」
神凪: 「啊？這聽來像 M 的行為呢！真是太意外了。今天在場的聽眾實在很幸運，能聽到這種秘辛。幸好後來明智老師沒繼續往這方向走下去，不然，就會變成玩糞便的 M 男，而不是繩師了吧？」
明智: 「嗯，我後來慢慢從這種嗜好『畢業』了。」
神凪: 「可是.. 這和墨鏡又有什麼關係呢？」
觀眾大笑。原來，明智剛剛繞了一大圈，其實只是想講：因為當木匠，但同時又接 SM 場所的表演，為了怕被認出來所以戴墨鏡。後來漸漸就變成風潮了。哎，並不很意外的回答嘛！不過我倒是開始幻想，如果皮繩的網站打響了名號，台灣的 SMer 會不會開始戴有刺的口罩呢？
「還是回到繩子吧。」神凪建議。明智說，小時汲取井水，用繩子拉水桶。當時他就對繩子有莫名的喜愛。表演時，他常會進入一種「無我」的狀態，覺得並不是他在擺佈繩子，而是繩帶著他走。
「麻繩很貴吧？」神凪問。明智說是的。麻繩由大麻葉製成，而大麻同時也可製成藥品，是很貴的東西。當時更常見的是稻葉製成的繩子。「時代劇裡頭總是演犯人被麻繩綁起來，其實那可是很奢侈的呢！」
一階段訪問結束，神凪轉頭問聽眾們有沒有問題。然而日本聽眾們果然習於沈默，大家只是你看我，我看你。神凪催促大家，「拜託，大家都已經不是小學生了，還要老師點名才肯說話的呀？」大家笑了，不過還是沒人敢問問題。Akaneko 抓緊我的手，示意我快想些話說。我想問個籠統好答的「當年的 SM 圈和現在有什麼不同？」然而，神凪大約覺得快要形成冷場，於是繼續和明智談。可惜錯過了問問題的機會。不過，接下來他們聊的東西也多少說到了當年的情景。
「當時很封閉，不像現在有這麼多俱樂部、酒吧、表演等等可以去。SM 是很地下化的活動，因此大家也都覺得我們是生活在暗處的人。」明智說。雖然日本的地下 SM 雜誌、俱樂部等確實有長久傳統，很出乎我意料地，日本 SM 圈的地上化 — 公開的 SM 俱樂部開始林立，SM 成為日常語彙，不過是最近五年內的事情。
神凪說：「是呀，大家都覺得 S 們是鬼怪惡魔之類的。其實我們是邱比特呢。」神凪發現，來他的店的客人之中，不少人在服用抗憂鬱藥品，甚至有過嘗試自殺的記錄。他認為，SM 是使他們得到寄託的紓解之道。明智同意:「許多 M 都受過創傷。因此 S 們要好好照顧自己的伴才是。S 應該是照顧 M 的天使呀！」「我常常想，應該要去池袋車站裡往富士山的月台發一發 Succubus 的傳單，說不定能救人呢！」神凪說笑著。說到「天使」，Akaneko 又握緊了我的手。
（註: 許多自殺者選擇富士山青木ヶ原樹海為自殺處所。）
「在我年輕那時候，要找伴是很辛苦的呀。」明智說，「連認識異性的場合都不多。天天光顧同一家喫茶店，和看上的女服務生搭訕，好不容易開始約會。這樣持續了半年一年後，終於可以去旅館開房間。又等到去旅館三次之後，好不容易鼓起勇氣拿出繩子，結果對方大罵變態，跑了。怎麼辦呢？也只有換家店重新開始呀。」
「漸漸地，發現一開始拿出繩子會把人家嚇跑。只好找機會，趁氣氛好的時候，用浴衣的腰帶半哄半騙綁一下對方，順便偷偷打幾下，這樣慢慢試探對方的反應如何。要碰到合適的伴真是很不容易，所以我們也很珍惜。一個能契合的伴是比什麼都珍貴的。」
「現在是 SM 的黃金時代。」兩個人都這麼說。
訪問結束，明智伝鬼表示很高興讓神凪繼承他的名字。神凪則希望明年仍能邀到明智伝鬼表演。明智先離開，客人們則留下，在 Succubus 令人迷醉的氣氛中繼續今晚的遊戲。