[翻譯] 關於BDSM，格雷的五十道陰影不會教你的25件事

原文：http://www.buzzfeed.com/caseygueren/ultimate-guide-to-bdsm
文／Casey Gueren（Feb. 13, 2015）　，翻譯／Nana

enhanced-26924-1423772070-32

1. 首先，BDSM 這四個字母實際上代表的是：

BDSM 包括綁縛與調教（Bondage & Disciplin），支配與臣服（Dominance & Submission），以及施虐與受虐（Sadism & Masochism）。著有 The S&M Feminist 一書的 BDSM 作家暨教育推廣者 Clarisse Thorn 表示，這些字會被堆疊在一起，是因為對喜好不同的每個人來說，這四個字母可以代表各種各樣的事情。大多數的時候，一個人很少對 BDSM 的所有內容感興趣，而是對其中一兩項有興趣。

2. BDSM 不一定等於發生性行為，但也可以包含性交

很多人以為 BDSM 總會發生性行為，雖然對部份人來說確實如此，但其他人在兩者之間有清楚的界線。Thorn 表示，BDSM 和性行為都屬於非常強烈和肉體的感受經驗，也會帶起參與者許多深刻的感覺，但這兩件事情並不相同。她用按摩來打比方：有時一場按摩不管再怎麼樣肉慾，都只是按摩。可是對有些人來說，按摩幾乎等於發展到性行為；這和 BDSM 是否等同性行為的問題很像，取決於每個人的個人喜好和對性的喜好。

3. 喜歡BDSM的人並不等於受過傷害或是有什麼毛病

Thorn 說，這是對 BDSM 最常見，也最令人感到挫折的誤解。遭到暴力相向或是家庭暴力並不會因此喜歡上 BDSM，而實踐 BDSM 並不等於一個人喜歡被暴力虐待或是暴力虐待別人。

事實上，享受 BDSM 只是一個人性慾和生活方式的一部分。Different Loving 一書的作者 Gloria Brame 表示：「喜歡 BDSM 的人只是剛好會因為BDSM 性奮的普通人，從你的鄰居到老師，以及幫你打包你買的日常用品的超市員工都有可能喜歡 BDSM。關於 BDSM 最大的迷思在於，認為喜歡 BDSM 是一種特殊情況造成的；但是喜歡 BDSM 的人只是需要 BDSM 作為他們親密關係動力的普通人。」

4. 你永遠有說不的權利

Thorn 表示，很多人一開始的時候，特別是只有過一個 BDSM 伴侶時，常常以為自己必須全盤接受所有行為。比如說，有人可能會以為，因為自己喜歡在特定情境下的臣服，就要喜歡所有臣服與受虐的行為，即使自己並不一定喜歡。

但這完全是錯的，你可以－也應該－挑選自己喜歡或不喜歡哪些 BDSM 行為，而這些喜好可以完全取決於當時的情境、當時的伴侶、甚至僅止於某一天。記住，知情同意是 BDSM 的必要條件，而你可以同意其中某一件事情，並同時否決另外一件。

5. 喜歡BDSM的人和喜歡香草性愛（Vanilla Sex）的人一樣穩定

Thorn 說：「在我的經驗裡，不曾遭到暴力相向的人、在自己生命中比較安穩的位置的人，比較容易喜歡上 BDSM。」 Journal of Sexual Medicine 在 2008 年刊登的一篇研究指出，曾經實踐 BDSM 的人和沒有過 BDSM 的人相比，並不會要更容易發生被強迫的性行為，也沒有比較容易沮喪或焦慮。事實上，實踐 BDSM 的男性，心理壓力數值比其他男性要小得多。

Thorn 也說，喜歡 BDSM 的人並不會去評斷不喜歡 BDSM 的人，「香草」這個字也不帶任何貶義，單單是指沒有 BDSM 行為的性愛或者對特殊的性愛模式沒有興趣的人。

6. 格雷的五十道陰影在 BDSM 社群裡評價相當不怎樣

如果未來你去參加 BDSM 聚會或是去哪個地牢裡玩，千萬連一道陰影都別提起。有些人認為這本書激起人們對特殊性愛模式的興趣，並且稍稍鬆動了相關的污名，其他人則對書中的不當虐待、不健康的關係，以及嚴重不真實的情節很有意見。不論如何，這本書描繪的不是 BDSM 社群的真實景況。

7. BDSM 並非永遠都是鞭子和鐵鍊－如果你不喜歡，它們甚至完全不需要出現

當然，有些SM的熱衷者確實可能收藏著鞭子和鐵鍊，但這當然不是每個人的喜好。Brame 表示：「有些人喜歡的是所謂的『感官支配』，或許會用上一些性玩具或性遊戲，但完全不牽涉疼痛。比較像是伴侶的一方同意做對方要求的每一件事情。BDSM 不需要遵循任何固定的模式，BDSM 的關係也不是單一的一種形式。

8. BDSM 的邂逅叫做「情境」

再強調一次，既然BDSM並不總是跟性交有關，所以並不會用和誰「上床」（had sex）或是「睡了」（hooked up）這樣的詞句來表達BDSM的經驗，而是用「情境」（scene）這個字。（像是 you “scened with someone or you had a “scene”)

Brame 表示：「這個字的由來，是因為以前一個人說他有SM的經驗，可能只是和專業的服務提供者玩了一個小時，或是在 BDSM 聚會上看過表演。現在人們的 BDSM 關係更自然的發生，但還是沿用『情境』這個字來指稱那些拿出性玩具，或是享受 BDSM 的時刻。

9. 主、奴、tops、bottoms

你應該聽過主、奴這兩個詞（主喜歡掌控，奴喜歡被掌控），但喜歡 BDSM 的人也會用 tops 和 bottoms 稱呼自己。Top 可以指主或是施虐者（喜歡施予疼痛的人），Bottom 可以指奴或者受虐者（喜歡接受疼痛的人），這兩個稱呼可以是對在 BDSM 行為中，不特別喜歡施予或接受任一邊的人的泛稱。同樣的，沒有任何人規定你不可以同時是主和奴，不管是在不同的情境中或是在和不同的伴侶時。

10. 視你的喜好，BDSM 可以非常簡單，也可以有繁複的技術細節

或許你喜歡被綁縛、喜歡打人屁股、或被打屁股，你也可能喜歡皮革面具、乳夾或是熱蠟。以上全部（當然還有其他更多）都屬於BDSM的範疇，簡單來說，你可能喜歡特殊的性愛模式但不一定非得去趟地牢。

11. 在跑之前先學走，查好資料

只要你喜歡，使用你在告別單身派對上收到的眼罩、毛茸茸的手銬，或是一塊冰塊都屬於相對沒有危險性的初階行為。但開始玩一些比較複雜的道具時，你應該學會如何安全地進行。如果你不知道自己在做什麼，即使是一條繩子或一根鞭子都有可能很危險。

別說道具了，僅僅用自己的雙手都可以搞出問題來（想想拳交）。Brame 表示，有些人以為他們只要握好拳頭就可以塞進別人的身體裡，「那可會讓人嚴重受傷要上醫院」。（她建議使用大量的潤滑劑，並且從兩三根手指開始，然後慢慢的、小心的增加到把整隻手放進去）

12. 嚴格來說，關於 BDSM 有很多很多要讀的、要學的

如果你是把原則丟開，單單靠自己直覺行事的人，BDSM 很可能不適合你。Brame 表示：「我認為絕大部分所謂的 BDSM 教學，重點都在於極大化愉悅、最小化風險，以及如何安全實踐你所有的幻想。」

雖然沒有一張所謂的必讀書籍清單，確實有幾本常常被推薦給初心者的書，包括 Jay Wiseman 的 SM 101，Philip Miller 和 Molly Devon 合寫的 Screw the Roses, Send Me the Thorns，以及 Janet Hardy 和 Dossie Easton 撰寫的 The New Topping Book 以及 The New Bottoming Book。

Thorn 表示，教學、分享會和聚會對學習特定的技巧也很有幫助。另外一個熱門的資料來源是 FetLife.com，這是一個類似於臉書的社交網站，聚集了喜歡特殊性愛模式的社群，可以讓你接觸到自己所在地區的討論板、團體和課程。

13. 從不同的來源獲得訊息是很重要的

許多人在初次接觸 BDSM 時常會犯一個錯：依賴單一的對象告訴他們什麼是 BDSM。Thorn 表示，即使這個人非常了解你的喜好，用單一角度的觀點來了解非常多元的 BDSM 依舊是非常侷限的。應該多找些書、工作坊、聚會、指導者、朋友、討論區，以及一個安全的場所來探索自己的喜好。

「如果沒有辦法和人討論你的經驗，或者你的經驗在了解情況的人聽來不合理，這比起你喜歡幻想的BDSM行為要危險得多了。」

14. 安全詞是必要的

雖然聽來很廉價，但這是 BDSM 實踐中重要的一環。Thorn 表示，雖然每個人使用安全詞的方式不同，但安全詞或許是社群裡最廣為人知、最重要的一環也說不定。有些人實踐 BDSM 一段時間後，不再每次都使用安全詞，但是剛開始的時候有安全詞是非常重要的。安全詞可以是任何字詞，只要不是平時你在性愛過程中就會說的字即可。更多資訊可以參考這邊：http://clarissethorn.com/2010/07/03/sex-communication-tactic-derived-from-sm-2-safewords-and-check-ins/

15. 在一些 BDSM 的公開活動場合，現場甚至有負責監督安全的人

Brame 說，監督者會把以不安全方式進行 BDSM 的人請出場，不論是忽視安全詞或是錯誤的使用鞭子。安。全。第。一，而SSC這個縮寫，代表的是安全（safe）、知情（Sane）、同意（consensual），這是 BDSM 實踐中最重要的幾項準則。

16. BDSM 的實踐並不像好萊塢電影或Ａ片裡演的那樣簡單

一時意亂情迷然後意外踩進一個百萬富翁的遊戲房這種情節，基本上不會發生，但或許不發生才好。Brame 說，幻想的情節讓許多事的發生看來起非常簡單，實踐 BDSM 的人們事實上卻非常注意安全，一定要在對的地方、對的時間、使用對的道具。而且你必須確定如果有緊急狀況，你能隨時解開被任何方式綁縛住的人。你也必須要能夠信任你的 BDSM 夥伴。所以每一次的實踐都需要很多準備，但對喜歡 BDSM 的人們來說並不麻煩，他們依然很享受。

17. 比起絕大多數的香草性愛，BDSM 實踐一般有更多的對話

如果有人質疑 BDSM 實踐中的「同意」，應該想想實踐 BDSM 前、實踐中和實踐後的那些溝通過程。Brame 表示，人們在實踐 BDSM 之前廣泛地進行討論，像是想要做些什麼、計畫做些什麼、幻想的情節等等，這是BDSM實踐者為了有一段愉快的關係進行的商討。

18. 事前的協商包括雙方討論他們喜歡的、不喜歡的，以及他們絕對不能接受的行為

這是 BDSM 實踐中事前準備的一環，Thorn 表示，預先討論內容可以增加情緒上的安全感，其中可以包含詳細的情節、清單，也可以是雙方比較非正式的聊聊自己的期待，喜歡不喜歡些什麼，或是完全不能接受哪些字詞或行為。

19. 實踐結束後的事後照護（aftercare）

由於 BDSM 實踐的強度和情緒經驗經常很強烈，多數的專家都高度建議要有事後照護這一步。在這個階段，參與者可以討論剛才發生的情境和他們的感受。Thorn 表示，人們在 BDSM 實踐後經常處於相當脆弱的狀態，沒有事後照護這個階段是很奇怪的。對參與者來說，事後照護也可能是加深彼此連結感的經驗。

20. BDSM 實踐者可能喜歡一對一的關係，可能喜歡一對多的關係，也可能喜歡任何一種他們喜歡的關係

不是每一個對 BDSM 有興趣的人都有多重的性伴侶或情人，Brame 表示，有很長一段時間，人們認為BDSM的實踐者不會建立長期的關係，但很多人其實中意一對一的關係，只想要跟自己的夥伴實踐BDSM，或是玩俱樂部裡的大型玩具。

21. 鞭打和鞭子都有很多種類

每個人對鞭打的接受度不同。Thorn 說，鞭子有輕量級的散尾鞭、也有皮鞭、單尾鞭、扁平的多尾鞭等等等等，但是某些種類打起來比其他要重，所以一定要學會如何正確的使用不同鞭子（再次強調，參加工作坊是很重要的）。很多人在學單尾鞭時會先用枕頭或是遠方的細小物件來練習，像是電燈開關。

22. 有些地方絕對禁止鞭打

比如說，眼睛（理由很簡單易懂吧），以及腎臟周圍；Brame 解釋，腎臟這個重要臟器一帶的皮膚很薄，鞭打可能會使得腎臟受傷瘀血。

23. 如果你想和現在的伴侶嘗試 BDSM，不妨主動提起

Thron 表示，很多人不敢和自己的伴侶提起，但是後來發現對方也有同類的性幻想。如果害怕直接說出口，可以先說自己聽說了某本書或是某個工作坊，問問對方是不是有興趣。或者在討論性幻想的時候問對方有沒有嘗試過，或是幻想過嘗試 BDSM。你想想，這只是賭上一次尷尬的對話，但如果你想實踐 BDSM 的話，結果可能是你人生中的重大改變。

24. 有許多對特殊性愛模式有了解的專業人士，有需要時，你可以找到了解你的生活方式的醫生或諮商師

你可能會擔心你的婦科醫生或是律師對 BDSM 的生活方式一無所知，讓你在和他們談話時覺得不舒服，你可以直接查詢全國性自主陣線的這個列表：https://ncsfreedom.org/key-programs/kink-aware-professionals/kap-program-page.html

25. 基本上，BDSM 實踐和多數人以為的大相逕庭

在刻板印象、Ａ片和格雷的五十道陰影中，有很多對BDSM的誤解。除了參加工作坊，或是去找個女王，多查資料其實是增加了解的最好方法。Brame 表示，就和一般的性行為一樣，如果想要做好愛，就要弄清楚性愛究竟是怎麼一回事。

在〈[翻譯] 關於BDSM，格雷的五十道陰影不會教你的25件事〉中有 2,143 則留言

  1. يا جماعة بصراحة صرفت وقت مش قليل على الموقع ده وحبيت أكتب رأيي من غير مبالغة. أكتر نقطة لفتت نظري إن 888starz apk شغال بسلاسة على موبايلي القديم، والتنزيل ماخدش دقيقتين. مفيش حاجة كاملة طبعًا بس الشغل نضيف لحد دلوقتي.

    من ناحية الكازينو القايمة مليانة — حوالي 3000 لعبة من اللي شفته. من الشركات الكبيرة عندك Pragmatic Play و NetEnt و Play’n GO. بحب ألعب Gates of Olympus و Sweet Bonanza، ومرة جربت Book of Dead لما يجي مود المخاطرة. القسم بتاع الديلر المباشر من Evolution، وفيه ناس بتوزع لايف وحاجات مسلية زي Crazy Time لو بتحب الأجواء دي.

    لو نفسك تشوف البونصات أنا نصيحتي تتفرج على العروض الحالية على 888starz تحديث قبل الإيداع الأول. المكافأة الأولى محترم صراحة وبيوصل لمبلغ كويس مع فري سبينز، بس اقروا شروط المراهنة لإنه محتاج صبر وده اللي غلّطني في الأول.

    من ناحية الفلوس مناسبة للمصريين — Visa و Mastercard شغالين، وكمان Skrill و Neteller، وفي خيار البيتكوين برضه متاح. الإيداع الأدنى صغير، والسحب عندي جه في يوم تقريبًا على الـ e-wallet.

    فتح الحساب سهل وسريع، وخدمة العملاء طول اليوم لما احتجت مساعدة. فيه رخصة Curacao وبيدي إحساس بالأمان. في العموم أنا مبسوط بس النصيحة: حدّثوا التطبيق أول بأول عشان تلاقوا كل حاجة شغالة.

    回覆

  3. لأكون صادق معاكم بقالي فترة بستخدم المنصة دي وفكرت أقول انطباعي من غير مبالغة. أكتر نقطة لفتت نظري إن التطبيق خفيف على موبايلي القديم، و888starz تحميل ماخدش دقيقتين. مفيش حاجة كاملة طبعًا بس الشغل نضيف لحد دلوقتي.

    بالنسبة للألعاب القايمة مليانة — فوق 3000 لعبة أو أكتر شوية. من الشركات الكبيرة عندك Pragmatic Play و NetEnt و Play’n GO. بحب ألعب Gates of Olympus و Sweet Bonanza، ومرة جربت Book of Dead لما يجي مود المخاطرة. طاولات الأونلاين لايف من Evolution، وفيه ناس بتوزع لايف وعروض زي Crazy Time لو بتحب الأجواء دي.

    بالنسبة لبونص الترحيب أنا نصيحتي تتفرج على آخر التفاصيل على 888starz تحميل قبل الإيداع الأول. عرض الترحيب محترم صراحة وبيوصل حوالي 500% وكمان دورات مجانية، بس اقروا شروط المراهنة لإنه مش قليل وده اللي غلّطني في الأول.

    طرق الدفع فيها اختيارات كتير — Visa و Mastercard شغالين، وكمان Skrill و Neteller، وللي بيتعامل بالعملات الرقمية برضه متاح. أقل إيداع رمزي، والسحب عندي جه في يوم تقريبًا رغم إن الكارت أخد وقت أطول شوية.

    عمل أكونت مش معقد، والدعم الفني رد عليّ على الشات لما كان عندي سؤال. الترخيص عندهم من كوراساو وده بيطمّن شوية. لسه بلعب لحد دلوقتي بس النصيحة: حدّثوا التطبيق أول بأول عشان متقعوش في نسخ مضروبة.

    回覆

  4. بصراحة صرفت وقت مش قليل على الموقع ده وفكرت أقول انطباعي من غير مبالغة. اللي عجبني في الأول إن التطبيق خفيف على موبايلي القديم، و888starz تحميل كان سريع جدًا. مفيش حاجة كاملة طبعًا بس الأداء محترم لحد دلوقتي.

    بالنسبة للألعاب في كم كبير من الألعاب — حوالي 3000 لعبة أو أكتر شوية. من الشركات الكبيرة عندك Pragmatic Play و NetEnt و Play’n GO. أنا بميل ألعب Gates of Olympus و Sweet Bonanza، ومرة جربت Book of Dead لما يجي مود المخاطرة. القسم بتاع الديلر المباشر من Evolution، والموزعين ناس فعلًا وحاجات مسلية زي Crazy Time لو بتحب الأجواء دي.

    بالنسبة لبونص الترحيب الأفضل يشوف على العروض الحالية عند لعبه ثلاث ثمانيات قبل الإيداع الأول. المكافأة الأولى مش وحش وبيوصل لحد 100% وكمان دورات مجانية، بس خدوا بالكم من شرط الرهان لإنه محتاج صبر ودي النقطة اللي مضايقاني.

    من ناحية الفلوس مناسبة للمصريين — Visa و Mastercard متاحين، وكمان Skrill و Neteller، وفي خيار البيتكوين برضه متاح. الإيداع الأدنى صغير، والسحب مكانش بطيء للمحافظ الإلكترونية.

    فتح الحساب مش معقد، والدعم الفني رد عليّ على الشات لما اتلخبطت في التوثيق. فيه رخصة Curacao وعلى الأقل مش موقع مجهول. لسه بلعب لحد دلوقتي بس النصيحة: خدوا 888starz apk من موقعهم مباشرة عشان متقعوش في نسخ مضروبة.

    回覆

  5. Also ich spiele jetzt seit ein paar Monaten und muss ehrlich sagen, am Anfang war ich echt skeptisch, ob so ein Laden mit Bitcoin uberhaupt was taugt. Uber nen Kumpel drauf gekommen, der schon langer online Poker mit Bitcoin spielt, und naja – hangen geblieben bin ich trotzdem. Als Spieler aus Deutschland ist das ohnehin nicht immer easy, was Ein- und Auszahlungen angeht, dazu spater.

    Was die Auswahl angeht wird einem nicht langweilig – so grob uber 1500 Spiele, alles in allem. Die gro?en Namen sind naturlich vertreten: Play’n GO mit Gates of Olympus und Sweet Bonanza, Book of Dead, das lauft alles rund. Der Live-Bereich ist von Evolution, echte Dealer und Kram wie Crazy Time, da versacke ich abends ofter mal. Aber gut, das eigentliche Ding ist fur mich halt der Pokertisch – bitcoin poker eben, darum gehts mir ja.

    Zum Bonus: ich hab die ublichen 100% obendrauf plus 200 Freispiele, verteilt uber mehrere Tage. Die Umsatzbedingung betragt x35, ist fair genug im Vergleich, lest euch besser das Kleingedruckte durch. Ab und zu laufen Freerolls und mal nen No-Deposit-Kracher, da holt man sich risikofrei paar Runden. Was gerade an Promos lauft schaut euch am besten uber play poker for bitcoin bevor ihr einzahlt, die halten das ganz gut aktuell.

    Nicht alles ist Gold – die Auszahlung. Uber Bitcoin lief es meist unter ner Stunde, echt sauber. Beim Versuch mit die Karte nutzen wollte, dauerte es langer und der KYC-Kram zog sich. Karten und E-Wallets sind alle da, unterm Strich der Vorteil von Bitcoin beim Poker ist ja, dass es eben schneller und anonymer geht. Kleinster Einsatz so um die 20 Euro, Konto anlegen ging in funf Minuten.

    Am Handy laufts sauber – App ist vorhanden fur Android und iPhone, und im Browser klappt es problemlos. Der Support ist rund um die Uhr erreichbar, Deutsch ging etwas holprig, auf Englisch lief es rund. Zur Lizenz passt es, darauf achte ich. Fur deutsche Spieler, die mal Poker mit Bitcoin reinschnuppern wollen – ich zock weiter, kann sich ja noch andern.

    回覆

  6. Also ich spiele jetzt seit ein paar Monaten und ganz ehrlich, zu Beginn hatte ich meine Zweifel, ob so ein Laden mit Coins uberhaupt was taugt. Uber nen Kumpel drauf gekommen, der seit uber einem Jahr bitcoin online poker spielt, und tja – hangen geblieben bin ich trotzdem. Fur uns hier in Deutschland ist das eh manchmal echt zah, was Ein- und Auszahlungen angeht, aber dazu gleich mehr.

    Beim Angebot gibts echt genug zu tun – ich schatze mal so 1800 bis 2000 Slots, alles in allem. Die gro?en Namen sind naturlich vertreten: Play’n GO mit den Klassikern, plus Betsoft und Yggdrasil, ruckelt nichts. Der Live-Bereich lauft uber Evolution, mit echten Croupiers und den Gameshows, da versacke ich abends schon zu oft. Was mich eigentlich halt, das Herz ist fur mich nun mal der Pokerbereich – bitcoin poker eben, darum gehts mir ja.

    Zum Bonus: angeboten wurden mir einen 100%-Bonus bis 500€ plus rund 200 Free Spins, nicht alle auf einmal. Das Wagering ist 35-fach, was ok ist im Vergleich, aber lest euch die AGB genau an. Es gibt sogar kostenlose Turniere und mal was ohne Einzahlung, da holt man sich ohne Risiko das Ganze. Die aktuellen Aktionen und Codes findet ihr am besten uber bitcoin poker tables falls ihrs genau wissen wollt, ist meist aktueller als der Support.

    Jetzt zum Nervigen – das Auszahlen. Uber Bitcoin lief es richtig schnell, top. Als ich einmal uber Skrill wollte, dauerte es langer und der KYC-Kram zog sich. Visa, Mastercard, Skrill, Neteller klappen, mal ehrlich der ganze Sinn ist ja, dass man schnell und ohne Gedons ein- und auszahlt. Min-Deposit lag bei 20€, Anmeldung schnell erledigt.

    Unterwegs laufts sauber – ne eigene App gibts furs Handy, und im Browser geht auch alles. Der Chat ist rund um die Uhr per Chat, die deutschsprachige Hilfe war ok, aber nicht perfekt, englisch ging aber immer. Lizenztechnisch ist alles sauber dokumentiert, das check ich immer. Wer aus DE kommt, die mal Poker mit Bitcoin ausprobieren wollen – fur mich passts gerade, schaun wir mal.

    回覆

  7. بصراحة صرفت وقت مش قليل على الموقع ده وقلت أشارك تجربتي من غير مبالغة. أكتر نقطة لفتت نظري إن 888starz apk شغال بسلاسة على موبايلي القديم، وتثبيت الملف تم من غير أي وجع دماغ. مفيش حاجة كاملة طبعًا بس الحكاية ماشية تمام لحد دلوقتي.

    من ناحية الكازينو القايمة مليانة — تقريبًا 3000 لعبة أو أكتر شوية. بتلاقي أسماء معروفة زي Pragmatic Play و NetEnt و Play’n GO. أنا بميل ألعب Gates of Olympus و Sweet Bonanza، وكمان في Book of Dead لما يجي مود المخاطرة. الكازينو الحي من Evolution، وفيه ناس بتوزع لايف وعروض زي Crazy Time لو بتحب الأجواء دي.

    بالنسبة لبونص الترحيب ينصح يبص على الأكواد الجديدة عند 888 تحميل قبل ما تسجّل. المكافأة الأولى كان معقول وبيوصل لحد 100% مع فري سبينز، بس خدوا بالكم من شرط الرهان لإنه محتاج صبر وده أكتر حاجة عصبتني.

    بالنسبة للسحب والإيداع فيها اختيارات كتير — Visa و Mastercard متاحين، وكمان Skrill و Neteller، ولو بتحب الكريبتو برضه متاح. أقل إيداع رمزي، وطلبت فلوسي ووصلت بسرعة على الـ e-wallet.

    عمل أكونت سهل وسريع، والدعم الفني رد عليّ عربي كمان وده مريح لما احتجت مساعدة. فيه رخصة Curacao وده بيطمّن شوية. في العموم أنا مبسوط بس بنصح: نزّلوا النسخة الرسمية بس عشان تلاقوا كل حاجة شغالة.

    回覆

  9. لأكون صادق معاكم بقالي فترة بستخدم المنصة دي وقلت أشارك تجربتي من غير مبالغة. أول حاجة شدتني إن البرنامج مش تقيل على موبايلي القديم، والتنزيل تم من غير أي وجع دماغ. مش هقولكم إنه مثالي بس الأداء محترم لحد دلوقتي.

    من ناحية الكازينو الاختيار واسع فعلًا — فوق 3000 لعبة من اللي شفته. في مطورين محترمين زي Pragmatic Play و NetEnt و Play’n GO. أنا بميل ألعب Gates of Olympus و Sweet Bonanza، ومرة جربت Book of Dead لما يجي مود المخاطرة. الكازينو الحي من Evolution، والموزعين ناس فعلًا وعروض زي Crazy Time لو بتحب الأجواء دي.

    لو نفسك تشوف البونصات الأفضل يشوف على العروض الحالية عند ثلاث ثمانيات ستارز قبل الإيداع الأول. بونص أول إيداع محترم صراحة وبيوصل لمبلغ كويس مع فري سبينز، بس متنسوش الـ wagering لإنه بيوصل x40 ودي النقطة اللي مضايقاني.

    من ناحية الفلوس فيها اختيارات كتير — Visa و Mastercard شغالين، وكمان Skrill و Neteller، وفي خيار البيتكوين برضه متاح. بتبدأ بمبلغ بسيط، والسحب عندي جه في يوم تقريبًا على الـ e-wallet.

    التسجيل مش معقد، والدعم الفني رد عليّ عربي كمان وده مريح لما اتلخبطت في التوثيق. الترخيص عندهم من كوراساو وعلى الأقل مش موقع مجهول. هفضل مكمّل معاهم بس عايز أقولكم: حدّثوا التطبيق أول بأول عشان تلاقوا كل حاجة شغالة.

    回覆

  10. لأكون صادق معاكم أنا بلعب هنا من كام شهر وقلت أشارك تجربتي من غير مبالغة. أكتر نقطة لفتت نظري إن التطبيق خفيف على موبايلي القديم، وتثبيت الملف كان سريع جدًا. مفيش حاجة كاملة طبعًا بس الشغل نضيف لحد دلوقتي.

    بالنسبة للألعاب الاختيار واسع فعلًا — تقريبًا 3000 لعبة أو أكتر شوية. في مطورين محترمين زي Pragmatic Play و NetEnt و Play’n GO. بحب ألعب Gates of Olympus و Sweet Bonanza، وكمان في Book of Dead لما يجي مود المخاطرة. طاولات الأونلاين لايف من Evolution، وفيه ناس بتوزع لايف وعروض زي Crazy Time لو بتحب الأجواء دي.

    لو نفسك تشوف البونصات ينصح يبص على الأكواد الجديدة في برنامج مراهنات 888starz عشان تكون فاهم. بونص أول إيداع كان معقول وبيوصل لمبلغ كويس وكمان دورات مجانية، بس اقروا شروط المراهنة لإنه مش قليل وده اللي غلّطني في الأول.

    بالنسبة للسحب والإيداع مناسبة للمصريين — Visa و Mastercard متاحين، وكمان Skrill و Neteller، وللي بيتعامل بالعملات الرقمية برضه متاح. الإيداع الأدنى صغير، وطلبت فلوسي ووصلت بسرعة للمحافظ الإلكترونية.

    التسجيل مش معقد، والسبورت شغال طول اليوم لما اتلخبطت في التوثيق. فيه رخصة Curacao وبيدي إحساس بالأمان. هفضل مكمّل معاهم بس عايز أقولكم: خدوا 888starz apk من موقعهم مباشرة عشان الأمان.

    回覆

  11. يا جماعة بصراحة أنا بلعب هنا من كام شهر وحبيت أكتب رأيي من غير مبالغة. اللي عجبني في الأول إن البرنامج مش تقيل على موبايلي القديم، والتنزيل تم من غير أي وجع دماغ. مفيش حاجة كاملة طبعًا بس الحكاية ماشية تمام لحد دلوقتي.

    بالنسبة للألعاب القايمة مليانة — فوق 3000 لعبة على ما أعتقد. بتلاقي أسماء معروفة زي Pragmatic Play و NetEnt و Play’n GO. أنا شخصيًا ألعب Gates of Olympus و Sweet Bonanza، ومرة جربت Book of Dead لما يجي مود المخاطرة. القسم بتاع الديلر المباشر من Evolution، والموزعين ناس فعلًا وعروض زي Crazy Time لو بتحب الأجواء دي.

    بالنسبة لبونص الترحيب أنا نصيحتي تتفرج على العروض الحالية عند 888starz تنزيل قبل ما تسجّل. المكافأة الأولى مش وحش وبيوصل حوالي 500% مع فري سبينز، بس متنسوش الـ wagering لإنه بيوصل x40 وده أكتر حاجة عصبتني.

    طرق الدفع مناسبة للمصريين — Visa و Mastercard متاحين، وكمان Skrill و Neteller، وفي خيار البيتكوين برضه متاح. بتبدأ بمبلغ بسيط، والسحب مكانش بطيء للمحافظ الإلكترونية.

    عمل أكونت مش معقد، وخدمة العملاء طول اليوم لما اتلخبطت في التوثيق. المنصة مرخّصة وعلى الأقل مش موقع مجهول. هفضل مكمّل معاهم بس عايز أقولكم: نزّلوا النسخة الرسمية بس عشان متقعوش في نسخ مضروبة.

    回覆

  12. يا جماعة بصراحة أنا بلعب هنا من كام شهر وحبيت أكتب رأيي من غير مبالغة. أول حاجة شدتني إن البرنامج مش تقيل على موبايلي القديم، وتثبيت الملف تم من غير أي وجع دماغ. مفيش حاجة كاملة طبعًا بس الحكاية ماشية تمام لحد دلوقتي.

    بالنسبة للألعاب القايمة مليانة — تقريبًا 3000 لعبة من اللي شفته. في مطورين محترمين زي Pragmatic Play و NetEnt و Play’n GO. أنا شخصيًا ألعب Gates of Olympus و Sweet Bonanza، وكمان في Book of Dead لما يجي مود المخاطرة. القسم بتاع الديلر المباشر من Evolution، والكروبيه حقيقيين وعروض زي Crazy Time لو بتحب الأجواء دي.

    بالنسبة لبونص الترحيب الأفضل يشوف على الأكواد الجديدة في تحميل 888 قبل ما تسجّل. بونص أول إيداع مش وحش وبيوصل لحد 100% مع فري سبينز، بس خدوا بالكم من شرط الرهان لإنه محتاج صبر وده أكتر حاجة عصبتني.

    بالنسبة للسحب والإيداع مريحة لينا في مصر — Visa و Mastercard شغالين، وكمان Skrill و Neteller، وللي بيتعامل بالعملات الرقمية برضه متاح. أقل إيداع رمزي، وطلبت فلوسي ووصلت بسرعة رغم إن الكارت أخد وقت أطول شوية.

    التسجيل سهل وسريع، والسبورت شغال على الشات لما كان عندي سؤال. فيه رخصة Curacao وبيدي إحساس بالأمان. هفضل مكمّل معاهم بس عايز أقولكم: خدوا 888starz apk من موقعهم مباشرة عشان الأمان.

    回覆

  15. Bei mir lauft das Ganze schon seit dem Fruhjahr und um ehrlich zu sein, zu Beginn hatte ich meine Zweifel, ob so ein Laden mit Krypto uberhaupt was taugt. Uber nen Kumpel da reingerutscht, der seit uber einem Jahr online Poker mit Bitcoin spielt, und was soll ich sagen – hangen geblieben bin ich dann irgendwie. Fur uns hier in Deutschland ist das ohnehin manchmal echt zah, was Ein- und Auszahlungen angeht, aber dazu gleich mehr.

    Was die Auswahl angeht gibts echt genug zu tun – ich schatze mal so 1800 bis 2000 Spiele, alles in allem. Die gro?en Namen sind am Start: Pragmatic Play mit dem ganzen Kram, dazu Book of Dead, das lauft alles rund. Die Live-Ecke lauft uber Evolution, echte Dealer und den Gameshows, da bleib ich hangen gerne mal zu lange. Und klar, das Herz ist fur mich nun mal der Pokerbereich – Bitcoin Poker eben, darum gehts mir ja.

    Beim Bonus: es gab bei mir die ublichen 100% obendrauf plus 200 Freispiele, gestuckelt uber paar Tage. Der Umsatz liegt bei 35x, ist fair genug ehrlich gesagt, schaut euch die Bedingungen wirklich durch. Immer wieder gibts Freerolls fur lau, so kann man antesten risikofrei paar Runden. Die neuesten Angebote seht ihr aktuell uber casino bitcoin poker an, bevor ihr euch anmeldet, ist meist aktueller als der Support.

    Nicht alles ist Gold – die Auszahlung. Per Bitcoin gings bei mir richtig schnell, echt sauber. Aber als ich mal die Karte nutzen wollte, zog sich das und der KYC-Kram war nervig. Die ublichen Zahlwege klappen, aber ganz ehrlich der Witz an der Sache ist, dass man schnell und ohne Gedons ein- und auszahlt. Mindesteinzahlung waren 20 Euro, Konto anlegen ging in funf Minuten.

    Unterwegs klappt alles – App ist vorhanden fur Android und iPhone, und im Browser klappt es problemlos. Der Kundendienst zu jeder Zeit uber Live-Chat, Deutsch ging mal besser mal schlechter, auf Englisch lief es rund. Lizenztechnisch ist alles sauber dokumentiert, darauf achte ich. Wer aus DE kommt, die Poker fur Bitcoin ausprobieren wollen – fur mich passts gerade, kann sich ja noch andern.

    回覆

  16. Na 888starz siedze chyba dobre kilka tygodni i w koncu postanowilem, ze napisze co i jak. Szczerze mowiac — zapisalem sie glownie dla bonusu i jakos zostalem. Jako gracz z Polski ciezko o porzadnych miejscowek, wiec cos takiego od razu sprawdzam dokladnie.

    Przede wszystkim siedze w slotach i tego dobra jest tu naprawde sporo. Liczylem grubo ponad dwa tys. gierek, od Pragmatic Play przez NetEnt, Play’n GO czy Yggdrasil. Klasyki typu Sweet Bonanza i Book of Dead masz na wyciagniecie reki, ale prawde mowiac zwykle wracam do jednego czy dwoch ulubiencow. Plynnosc dziala gladko na mobilce.

    Dla tych co lubia klimat kasyna na zywo — jest sekcja od Evolution, na zywca, plus rozne game show w stylu Crazy Time. Potrafi wciagnac bardziej niz myslalem. Wplaty i wyplaty — korzystam z BLIK-a i crypto, mozna rowniez Mastercard. Pierwszy raz mialem na koncie w niecale pol dnia, Skrillem sa najszybsze. Jesli komus zalezy na biezace bonusy u kasyno 888starz jak cos, regularnie sie aktualizuje.

    Pakiet powitalny prezentuje sie przyzwoicie — jest do 1500 euro oraz paczke zakrecen. Wager wynosi x40, i to no w normie, choc jak zawsze trzeba przeczytac warunki. Prog to grosze, zalozenie konta zajela mi jakies pare minut. Aplikacja na androida dziala i jest znosna, sciagalem apk ze strony.

    Nie wszystko jest idealne — support czasem odpisuje z opoznieniem, zwlaszcza w nocy. Sprawdzanie dokumentow delikatnie wkurzyla, ale rozumiem, ze z powodu licencji inaczej sie nie da. W sumie — jestem raczej zadowolony, zdania na forach bywaja mieszane, wiec zobacz na spokojnie, na malych stawkach.

    回覆

  18. بصراحة بقالي فترة بستخدم المنصة دي وفكرت أقول انطباعي من غير مبالغة. أول حاجة شدتني إن البرنامج مش تقيل على موبايلي القديم، والتنزيل كان سريع جدًا. مش هقولكم إنه مثالي بس الشغل نضيف لحد دلوقتي.

    على مستوى السلوتس القايمة مليانة — تقريبًا 3000 لعبة من اللي شفته. بتلاقي أسماء معروفة زي Pragmatic Play و NetEnt و Play’n GO. بحب ألعب Gates of Olympus و Sweet Bonanza، ومرة جربت Book of Dead لما يجي مود المخاطرة. القسم بتاع الديلر المباشر من Evolution، والكروبيه حقيقيين وعروض زي Crazy Time لو بتحب الأجواء دي.

    اللي مهتم بالعروض ينصح يبص على الأكواد الجديدة في تنزيل 888 عشان تكون فاهم. عرض الترحيب مش وحش وبيوصل حوالي 500% زائد لفات مجانية، بس اقروا شروط المراهنة لإنه بيوصل x40 وده اللي غلّطني في الأول.

    من ناحية الفلوس مناسبة للمصريين — Visa و Mastercard متاحين، وكمان Skrill و Neteller، وللي بيتعامل بالعملات الرقمية برضه متاح. الإيداع الأدنى صغير، وطلبت فلوسي ووصلت بسرعة رغم إن الكارت أخد وقت أطول شوية.

    عمل أكونت خلص في دقايق، والدعم الفني رد عليّ عربي كمان وده مريح لما كان عندي سؤال. فيه رخصة Curacao وبيدي إحساس بالأمان. في العموم أنا مبسوط بس النصيحة: خدوا 888starz apk من موقعهم مباشرة عشان تلاقوا كل حاجة شغالة.

    回覆

  20. لأكون صادق معاكم بقالي فترة بستخدم المنصة دي وقلت أشارك تجربتي من غير مبالغة. أكتر نقطة لفتت نظري إن التطبيق خفيف على موبايلي القديم، والتنزيل ماخدش دقيقتين. مش هقولكم إنه مثالي بس الحكاية ماشية تمام لحد دلوقتي.

    بالنسبة للألعاب القايمة مليانة — تقريبًا 3000 لعبة من اللي شفته. بتلاقي أسماء معروفة زي Pragmatic Play و NetEnt و Play’n GO. أنا شخصيًا ألعب Gates of Olympus و Sweet Bonanza، وكمان في Book of Dead لما يجي مود المخاطرة. الكازينو الحي من Evolution، والموزعين ناس فعلًا وألعاب شوز زي Crazy Time لو بتحب الأجواء دي.

    اللي مهتم بالعروض الأفضل يشوف على الأكواد الجديدة في تحميل برنامج المراهنات 888 قبل ما تسجّل. المكافأة الأولى كان معقول وبيوصل حوالي 500% زائد لفات مجانية، بس متنسوش الـ wagering لإنه بيوصل x40 وده أكتر حاجة عصبتني.

    من ناحية الفلوس مريحة لينا في مصر — Visa و Mastercard متاحين، وكمان Skrill و Neteller، وفي خيار البيتكوين برضه متاح. أقل إيداع رمزي، والسحب عندي جه في يوم تقريبًا على الـ e-wallet.

    فتح الحساب سهل وسريع، وخدمة العملاء على الشات لما اتلخبطت في التوثيق. المنصة مرخّصة وده بيطمّن شوية. لسه بلعب لحد دلوقتي بس بنصح: حدّثوا التطبيق أول بأول عشان متقعوش في نسخ مضروبة.

    回覆

  21. بصراحة بقالي فترة بستخدم المنصة دي وحبيت أكتب رأيي من غير مبالغة. أكتر نقطة لفتت نظري إن 888starz apk شغال بسلاسة على موبايلي القديم، والتنزيل كان سريع جدًا. مفيش حاجة كاملة طبعًا بس الحكاية ماشية تمام لحد دلوقتي.

    من ناحية الكازينو القايمة مليانة — تقريبًا 3000 لعبة أو أكتر شوية. من الشركات الكبيرة عندك Pragmatic Play و NetEnt و Play’n GO. بحب ألعب Gates of Olympus و Sweet Bonanza، وكمان في Book of Dead لما يجي مود المخاطرة. القسم بتاع الديلر المباشر من Evolution، والكروبيه حقيقيين وحاجات مسلية زي Crazy Time لو بتحب الأجواء دي.

    لو نفسك تشوف البونصات ينصح يبص على العروض الحالية عند 888starz تنزيل قبل الإيداع الأول. عرض الترحيب محترم صراحة وبيوصل لمبلغ كويس مع فري سبينز، بس خدوا بالكم من شرط الرهان لإنه مش قليل ودي النقطة اللي مضايقاني.

    طرق الدفع فيها اختيارات كتير — Visa و Mastercard متاحين، وكمان Skrill و Neteller، وفي خيار البيتكوين برضه متاح. أقل إيداع رمزي، وطلبت فلوسي ووصلت بسرعة للمحافظ الإلكترونية.

    التسجيل سهل وسريع، وخدمة العملاء عربي كمان وده مريح لما احتجت مساعدة. فيه رخصة Curacao وده بيطمّن شوية. لسه بلعب لحد دلوقتي بس عايز أقولكم: خدوا 888starz apk من موقعهم مباشرة عشان الأمان.

    回覆

  31. Ich zocke jetzt seit gut vier Monaten und um ehrlich zu sein, am Anfang war ich echt skeptisch, ob so ein Laden mit Coins uberhaupt was taugt. Uber nen Kumpel drauf gekommen, der seit Ewigkeiten bitcoin online poker spielt, und tja – hangen geblieben bin ich dann irgendwie. Fur uns hier in Deutschland ist das ohnehin nicht immer easy, was Ein- und Auszahlungen angeht, dazu spater.

    Beim Angebot gibts echt genug zu tun – ich schatze mal uber 1500 Slots, wenn man alles zusammenzahlt. Die gro?en Namen sind alle dabei: Play’n GO mit Gates of Olympus und Sweet Bonanza, dazu Book of Dead, ruckelt nichts. Die Live-Ecke lauft uber Evolution, mit echten Croupiers und den Gameshows, da bleib ich hangen schon zu oft. Aber gut, das Kernstuck ist fur mich nun mal der Pokerbereich – Poker in Bitcoin eben, darum gehts mir ja.

    Was den Willkommensbonus angeht: angeboten wurden mir einen 100%-Bonus bis 500€ und dazu Freispiele, verteilt uber mehrere Tage. Das Wagering liegt bei 35x, ist fair genug im Vergleich, lest euch besser die Bedingungen wirklich durch. Es gibt sogar Freerolls fur lau, so kann man antesten ganz entspannt ein paar Hande. Die aktuellen Aktionen und Codes schaut euch am besten uber poker in bitcoin falls ihrs genau wissen wollt, die halten das ganz gut aktuell.

    Jetzt zum Nervigen – die Auszahlung. Uber Bitcoin lief es meist unter ner Stunde, echt sauber. Als ich einmal Neteller probierte, hats zwei Tage gedauert und das Ausweis-Hochladen war nervig. Karten und E-Wallets sind alle da, mal ehrlich der Vorteil von Bitcoin beim Poker ist ja, dass es eben schneller und anonymer geht. Min-Deposit lag bei 20€, Anmeldung schnell erledigt.

    Unterwegs laufts sauber – App ist vorhanden fur beide Systeme, alternativ im Browser funktioniert es genauso. Der Chat ist rund um die Uhr uber Live-Chat, Deutsch ging ok, aber nicht perfekt, zur Not auf Englisch. Was die Regulierung angeht ist es transparent, das check ich immer. Fur alle hier aus Deutschland, die mal Poker mit Bitcoin reinschnuppern wollen – fur mich passts gerade, mal sehen wie lange.

    回覆

  35. Ich zocke jetzt seit ein paar Monaten und muss ehrlich sagen, ich war anfangs skeptisch, ob so ein Laden mit Coins uberhaupt was taugt. Durch nen Bekannten aus dem Forum drauf gekommen, der seit uber einem Jahr bitcoin online poker spielt, und was soll ich sagen – hangen geblieben bin ich trotzdem. Grade fur deutsche Spieler ist das eh manchmal echt zah, was Ein- und Auszahlungen angeht, dazu spater.

    Beim Angebot wird einem nicht langweilig – ich schatze mal uber 1500 Titel, inklusive Tische. Die gro?en Namen sind am Start: Pragmatic Play mit dem ganzen Kram, dazu Book of Dead, ruckelt nichts. Der Live-Bereich lauft uber Evolution, mit echten Croupiers und den Gameshows, da hab ich abends ofter mal. Aber gut, das Kernstuck ist fur mich ganz klar das Poker – Bitcoin Poker eben, dafur bin ich da.

    Beim Bonus: angeboten wurden mir die ublichen 100% obendrauf und dazu Freispiele, verteilt uber mehrere Tage. Die Umsatzbedingung liegt bei 35x, geht klar fur die Branche, lest euch besser die Bedingungen wirklich durch. Immer wieder gibts Freeroll-Turniere und mal was ohne Einzahlung, da holt man sich risikofrei ein paar Hande. Die neuesten Angebote schaut euch am besten druben bei deposit bitcoin poker an, bevor ihr euch anmeldet, lohnt sich.

    Nicht alles ist Gold – Withdrawals. Per Bitcoin gings bei mir richtig schnell, echt sauber. Beim Versuch mit Neteller probierte, dauerte es langer und die Verifizierung war nervig. Karten und E-Wallets sind alle da, unterm Strich der Vorteil von Bitcoin beim Poker ist ja, dass keiner gro? mitliest. Min-Deposit lag bei 20€, Registrierung schnell erledigt.

    Am Handy klappt alles – es gibt ne App fur beide Systeme, alternativ im Browser funktioniert es genauso. Der Chat ist rund um die Uhr erreichbar, die deutschsprachige Hilfe war etwas holprig, zur Not auf Englisch. Was die Regulierung angeht ist alles sauber dokumentiert, das check ich immer. Fur deutsche Spieler, die mal Poker mit Bitcoin reinschnuppern wollen – fur mich passts gerade, schaun wir mal.

    回覆

  46. Konto na 888starz mam raczej z kilka tygodni i tak sobie pomyslalem, ze wrzuce swoje wrazenia. Szczerze mowiac — zapisalem sie glownie dla bonusu i jakos zostalem. U nas w Polsce nie ma zbyt wielu sensownych opcji, wiec cos takiego od razu sprawdzam dokladnie.

    Przede wszystkim lece w automaty i tego dobra jest tu naprawde sporo. Spokojnie ponad trzy tysiace tytulow, poczawszy od Pragmatic Play przez NetEnt, Play’n GO czy Yggdrasil. Standardowe Sweet Bonanza oraz Book of Dead sa od reki, choc prawde mowiac najczesciej siedze na jednego czy dwoch tytulow. Plynnosc dziala gladko nawet na slabszym telefonie.

    Dla tych co lubia klimat kasyna na zywo — sa stoly od Evolution, na zywca, plus rozne teleturnieje typu Crazy Time. Wciaga bardziej niz myslalem. Jesli chodzi o forse — korzystam z BLIK-a i crypto, mozna rowniez Mastercard. Pierwsza wyplate dostalem w niecale pol dnia, na e-wallecie ida najszybciej. Jesli komus zalezy na aktualne kody i promki u 888starz bukmacher przed rejestracja, bo to sie rusza.

    Pakiet powitalny prezentuje sie przyzwoicie — dostajesz spory procent od wplaty i do tego jakies 150 zakrecen. Obrot wynosi x40, i to szczerze w normie, choc jak wszedzie czlowiek musi ogarnac zasady. Wejscie to grosze, zapis trwala doslownie pare minut. Aplikacja na androida dziala bez wiekszych zgrzytow, sciagalem apk ze strony.

    No i teraz lyzka dziegciu — czat bywa ze mieli wolno, zwlaszcza pod obciazeniem. Sprawdzanie dokumentow troche mnie zirytowala, ale rozumiem, ze kwestia regulacji tak musi byc. W sumie — zostaje na razie, zdania w sieci sa rozne, dlatego wyrob sobie wlasne, na malych stawkach.

    回覆

發佈留言

發佈留言必須填寫的電子郵件地址不會公開。 必填欄位標示為 *


The reCAPTCHA verification period has expired. Please reload the page.