皮繩Q&A專欄No.3:S方從「命令者」變成「詢問者」?

皮繩Q&A專欄,即日起歡迎SMer的提問!

在進行BDSM實踐的時候往往會碰到各種疑難雜症,而你/妳的疑惑很可也是其它人同樣在苦苦尋覓著解答的問題。不分世代老少、不分經驗多寡,無論是關於伴侶關係經營、心理層面的互動、各種實踐的技術、愉虐的醫學和法律、還是身為SMer的身分認同與出櫃,只要和BDSM有關的大小事都歡迎來信[email protected],每周皮繩愉虐邦會有專人幫你/妳解惑,並且將內容刊登於網站首頁。詳細來信規則請見 https://www.bdsmtw.com/2013/04/bdsm-q-and-a/
DSCF4654

來自匿名者的提問

A.您好,身為S,每個人都有自身擅長、拿手的項目。分享自己的專長,並以此招待M方,當然得心應手。不過,對於自己有興趣,卻可能不拿手、較無經驗的項目,雖然不願意拿對方當實驗品,但是,也不知道該如何精進。S之間的「學招」似乎較少見,大多都是私下觀摩其他S分享的資訊或經驗談,或自己查詢影片教學等等,不知道您有什麼建議呢?

B.另一個問題,則是對BDSM關係上的一個矛盾: 雙方必須確保過程是安全、知情、同意下進行的,也就是說,M方應該要知道會被怎麼對待,也知道受不了時要用安全詞保護自己。

但這產生了一個矛盾,即在處罰情境中,M還是會有自己不想作的指令,按照知情同意原則,M可以拒絕執行,然而,這樣一來,處罰情境的權威感立刻蕩然無存,氣氛也會有點尷尬。

反過來說,S方也從「命令者」轉變成「詢問者」,當下立刻有權力置換對調的感覺,不知道您是怎麼看待這個問題, 謝謝您。

皮繩信箱回覆

匿名者您好:

關於第一個問題,其實能和自己的伴侶(無論是情侶還是S/M的關係)一起學習、從自己的伴侶身上得到經驗與回饋,這樣的過程無論對於關係的經營,還是所謂「技巧」的精進,都是非常正向並且值得鼓勵的一件事情。BDSM關係與一般親密關係並無二致,除了身體上的愉悅之外,精神上的互動與經營也是非常重要的一環。而親密關係的建立,往往正是透過一起發掘彼此的慾望和喜好、掌握對方的內心而加以實現的。因此,與其四處尋覓各種「高人」的建議,還不如回頭傾聽你的伴侶的想法與感受、從自己的伴侶身上「學招」,這可能會是一個更能精進自己的作法。

這樣的建議並不是說他人的意見不值得參考,而是要強調在順位上,和你實踐的伴在順位上永遠優於各種被傳授的技巧,因此不應該跳過伴侶,想著「我先去學好了再回來用在你/妳的身上」。

不知道為什麼,有不少認同為S的人似乎都有一種要在M面前展現自己「很專業/很厲害/甚麼都很會」的傾向,但這其實是沒有必要的,因為這反而造成一種心理距離上的隔閡。在我們的繩縛講座中,也有許多的人和她/他的伴侶一起來上課,他們也並不會愧於和自己的伴侶嘗試自己所不熟稔的技法。雖然過程可能並不那麼高高在上,但那其實對彼此都是好的,因為在那樣的過程中我們會相互瞭解的更深,建立更多的信任。而這些對於關係的長遠發展都是很有幫助的事情。

至於第二個所謂BDSM關係中,是否會因為知情同意而造成權力置換的矛盾的問題?其實是不會的,BDSM中的權力並不是真正的權力。BDSM是一種權力的遊戲,既然是遊戲就意味著這個權力具有「不為真」的特質。不然如果BDSM中S方的命令真的具有強迫與不可違抗的特徵,那麼便是真實的暴力而非BDSM了。而在這樣的遊戲中,不輒否認其實M才是站在最主導位置的那個角色。S在大多數的時候都必須要仔細的觀察、掌握對方的想望,並且盡可能地將之滿足,在這樣的過程中S所付出的心力有時也真的近乎某種服務的程度了。但這其實和S/M的角色一點都不衝突。因為在這個遊戲中,S的愉悅來自於自己的權威,但權威的來源正是來自M的承認、M的服從、M的認可。畢竟沒有了M方的存在,S要向誰施展權威呢?能讓S擁有權威的除了那個與之構成關係的M之外就再無他人了。

BDSM是一個情境的遊戲,權力在情境中誕生,也在情境結束時死亡。如果M拒絕了指令、或是講出了安全字,那麼自然是個情境因為某些原因而結束的表徵。這並不是BDSM本身的問題,而是兩個人的溝通、對於彼此狀態的掌握、甚至是自我控制出了差錯,讓那個BDSM的情境無法維持所造成的結果。當然常常BDSM實踐的過程中會挑戰到彼此在身體和精神上的極限,因此一不小心讓遊戲必須要暫停也在所難免,但在這個時候重要的是要在每次的失誤中對於彼此有更深的了解,才能在下一次的實踐裡讓整個權力的遊戲能被運行的更淋漓盡致。

希望這樣的答案對您有所幫助。

在〈皮繩Q&A專欄No.3:S方從「命令者」變成「詢問者」?〉中有 1,223 則留言

  1. Assalomu alaykum, men bu yerda qariyb besh oydan beri o’ynayman, shuning uchun tajribamni bo’lishmoqchiman. Rostini aytsam, boshida ishonmagandim — bizda bunaqa saytlar ko’p, yarmisi to’lovda ming bahona qiladi. Lekin 888starz mening holatimda shu paytgacha muammo tug’dirmadi.

    O’yinlar tomonini aytsam, assortiment juda keng — menimcha 5000dan ko’proq, aniq sanamadim. Ko’proq Pragmatic Play narsalarini tepaman: Gates of Olympus va Sweet Bonanza eskirmaydi, ba’zan Play’n GO ning Book of Dead ga qaytaman. NetEnt va Yggdrasil dan ham yetarlicha bor, faqat bularni siyrak o’ynayman. Jonli bo’lim alohida gap — Evolution studiyasi, tirik krupyelar, Crazy Time esa ishdan keyin vaqt o’tkazishga zo’r.

    Bonus masalasi ancha munosib: dastlabki to’ldirishda 100 foiz ustiga va yana 100 frispin tushadi. Ammo shu yerda veydjerga e’tibor bering — odatda x35 atrofida, ya’ni darrov chiqarolmaysiz, sabr kerak. O’zim birinchi safar qoidalarni o’qimay olib yubordim va biroz kuyib qoldim. Joriy aksiyalarni 888starz скачать на айфон orqali tekshirib olishingiz mumkin, ro’yxatdan o’tishdan oldin shu foydali bo’ladi.

    Pul kirim-chiqimi bo’yicha: Visa va Mastercard ishlaydi, Skrill bilan Neteller ham qo’shilgan, kripto orqali ham mumkin — men ko’proq kriptodan foydalanaman, sababi tezroq. Eng kam summa arzimagan, deyarli 10 000 so’m chamasi desa ham bo’ladi. Yaqinda chiqarib oldim — hamyonga yarim soatda keldi, kartaga esa sutkacha kutishga to’g’ri keldi.

    Telefon versiyasi to’g’risida ikki og’iz: rasmiy sahifadan ilovani olish mumkin, Android da muammosiz o’rnatiladi, iPhone uchun ham yo’l topilgan, faqat sal chalkashroq. Mobil brauzerda ham normal ochiladi, dastur bo’lsa tezroq ko’rindi. Meni yoqmagan jihat — hujjat tekshiruvi biroz sekin bo’ldi, ikki kun ovora bo’ldim, support esa ruscha normal ishlaydi, o’zbek tilida gohida sekinroq. Litsenziya Curacao niki, demak xalqaro variant — ba’zilar bunga e’tiroz bildiradi, men uchun shu ham yetarli, negaki pul chiqarishda hozircha aldanmadim.

  2. Gram tu jakies czterech miesiecy, glownie jak mam wolne pol godziny. Wpadlem na nich przypadkiem, szukalem wtedy miejsca, ktore przyjmuje zlotowki, a nie ciagle przewalutowanie. Szczerze mowiac — z poczatku nie mialem zaufania, bo w sieci pelno podobnych budek.

    Gierki to jest to, po co tam siedze. Jest kilka tysiecy pozycji, tylko ze dobra polowa to zapychacze. Ja gram glownie na Pragmatic Play — Gates of Olympus umie zrobic dzien, a poza tym lubie Book of Dead. Maja tez NetEnt, Betsoft, Microgaming, wiec nie ma na co narzekac. Od jakiegos czasu coraz czesciej wchodze na live — Evolution ogarnia to i widac roznice, prowadzacy po angielsku, ale czasem trafiaja sie polskie stoly, a takie Crazy Time jest wciagajace, choc bardziej show niz gra.

    Pakiet na start daje 100% od wplaty oraz jakies 30 darmowych spinow, ale obrot x40 to nie jest bajka i bez cierpliwosci tego nie wyciagniesz. Byl tez jakis kod bez depozytu, ale to leci rotacyjnie, dlatego lepiej podejrzec obecne promki u nich na 888starz pl zanim sie w cos wpakujesz. Minimalna wplata nie zabija — dalo sie wejsc za kilkanascie zlotych.

    Rejestracja poszla w jakies dwie minuty, schody zaczely sie przy weryfikacja — czekalem dwa dni, ale przy pierwszej wyplacie i tak trzeba to zrobic wszedzie. Wyplacalem kilka razy: e-portfel byl w kilka godzin, przelew na Vise szla dwa dni robocze, a przez krypto leci najsprawniej — praktycznie od reki. Neteller i Mastercard tez sa.

    To, co mnie realnie wkurza: obsluga reaguje w miare szybko, ale polska wersja odpowiedzi to czasem kalka z tlumacza i potrafia odbic temat do maila. Aplikacja smiga bez zarzutu, choc wazy swoje. Papiery to Curacao, wiec kazdy niech sobie sam ten temat przemysli, bo to nie jest lokalna licencja. Ogolnie zostaje, ale trzymam to na zdrowy rozsadek.

  3. Siedze na tej stronie od jakichs pieciu miechow, w sumie najczesciej po pracy. Wpadlem na to z jakiegos watku na forum, bo szukalem miejsca, ktore przyjmuje wplaty w PLN bez kombinowania. Szczerze mowiac — na poczatku patrzylem na to krzywo, bo takich stron jest teraz z milion.

    Automaty to w sumie to, po co tam siedze. Wisi tam kilka tysiecy pozycji, choc umowmy sie polowy nikt nigdy nie odpali. Ja gram przewaznie na Pragmatic Play — Sweet Bonanza potrafi niezle zaskoczyc, a z klasyki lece w Book of Dead. Jest tez NetEnt, Yggdrasil i Big Time Gaming, wiec nie ma na co narzekac. Od jakiegos czasu wciagnalem sie w stoly na zywo — Evolution i widac roznice, prowadzacy po angielsku, ale czasem trafiaja sie polskie stoly, a Crazy Time jest wciagajace, choc bardziej show niz gra.

    Bonus powitalny daje 100% od wplaty oraz jakies 30 darmowych spinow, tylko obrot x40 to nie jest bajka i bez cierpliwosci tego nie wyciagniesz. Byl tez bonus bez depozytu, ale to leci rotacyjnie, dlatego lepiej podejrzec obecne promki u nich na 888starz bet zanim sie w cos wpakujesz. Minimalny depozyt to grosze — wchodzilem od jakichs 20 zl.

    Rejestracja poszla w doslownie minute, gorzej z weryfikacja — czekalem dwa dni, ale przy pierwszej wyplacie i tak trzeba to zrobic wszedzie. Wyplacalem trzy razy: Skrill wpadl tego samego dnia, karta szla prawie trzy dni, a BTC najszybciej — praktycznie od reki. Maja tez Neteller, Mastercard i kilka lokalnych opcji.

    To, co mnie realnie wkurza: support na czacie odpisuje szybko, ale po polsku bywa roznie i potrafia odbic temat do maila. Apka na Androida dziala calkiem sprawnie, tylko ze czasem lubi sie zaciac przy live. Papiery sa z Curacao, wiec bez cudow — to nie jest polski operator z ministerialnym zezwoleniem. Poki co gram dalej, choc nie wrzucam tam wiecej niz moge stracic.

  4. Obstawiam u nich juz z pieciu miechow, glownie po pracy. Trafilem na to z jakiegos watku na forum, szukalem wtedy czegos, co ogarnia wplaty w PLN bez kombinowania. Nie ukrywam — z poczatku nie mialem zaufania, bo takich stron jest teraz z milion.

    Gierki to jest moj glowny powod. Wisi tam kilka tysiecy pozycji, choc umowmy sie polowy nikt nigdy nie odpali. Ja siedze glownie na Play’n GO — Gates of Olympus umie zrobic dzien, a poza tym lubie Book of Deada. Maja tez Yggdrasil i NetEnt, wiec wybor jest. Ostatnio wciagnalem sie w live — Evolution robi to porzadnie, krupierzy sa ogarnieci, a Crazy Time to juz w ogole cyrk, ale wciaga.

    Bonus powitalny to 100% do pierwszego depozytu oraz 30 free spinow, tylko obrot x40 to nie jest bajka i bez cierpliwosci tego nie wyciagniesz. Krazy tez bonus bez depozytu, ale to sie zmienia co chwile, dlatego lepiej podejrzec obecne promki u nich na 888starz online zanim sie w cos wpakujesz. Minimalny depozyt jest niska — wchodzilem od jakichs 20 zl.

    Zakladanie konta poszla w jakies dwie minuty, schody zaczely sie przy weryfikacja — zeszlo ze dwa dni, to standard w kazdym miejscu. Kase wyciagalem trzy razy: e-portfel wpadl tego samego dnia, przelew na Vise mielil sie dwa dni robocze, a przez krypto leci najsprawniej — doslownie kilkanascie minut. Maja tez Neteller, Mastercard i kilka lokalnych opcji.

    To, co mnie realnie wkurza: support reaguje w miare szybko, ale polska wersja odpowiedzi to czasem kalka z tlumacza i potrafia odbic temat do maila. Aplikacja dziala bez zarzutu, choc wazy swoje. Papiery to Curacao, wiec kazdy niech sobie sam ten temat przemysli, bo to nie jest lokalna licencja. Poki co gram dalej, choc trzymam to na zdrowy rozsadek.

  5. Siedze na tej stronie jakies szesciu miesiecy, w sumie najczesciej jak mam wolne pol godziny. Trafilem na nich przypadkiem, bo szukalem miejsca, ktore przyjmuje normalne platnosci w zlotowkach. Nie powiem — z poczatku nie mialem zaufania, bo w sieci pelno podobnych budek.

    Gierki to jest to, po co tam siedze. Siedzi tam kilka tysiecy pozycji, tylko ze polowy nikt nigdy nie odpali. Ja krece glownie na Play’n GO — Sweet Bonanza potrafi zrobic dzien, a poza tym lubie Book of Dead. Znajdziesz tez NetEnt, Yggdrasil i Big Time Gaming, wiec wybor jest. Od jakiegos czasu coraz czesciej wchodze na stoly na zywo — Evolution ogarnia to robi to porzadnie, prowadzacy po angielsku, ale czasem trafiaja sie polskie stoly, a takie Crazy Time jest wciagajace, choc bardziej show niz gra.

    Pakiet na start daje 100% do pierwszego depozytu plus jakies jakies 30 darmowych spinow, z tym ze obrot x40 to nie jest bajka i trzeba sie w to wkrecic na spokojnie. Krazy tez jakis kod bez depozytu, ale to sie zmienia co chwile, dlatego najlepiej sprawdzic obecne promki u nich na 888starz link zanim klikniesz cokolwiek. Minimalny depozyt jest niska — u mnie wyszlo z 20 zl.

    Rejestracja poszla w jakies dwie minuty, gorzej z weryfikacja — zeszlo ze dwa dni, ale przy pierwszej wyplacie i tak trzeba to zrobic wszedzie. Kase wyciagalem trzy razy: Skrill wpadl tego samego dnia, przelew na Vise mielil sie dwa dni robocze, a przez krypto najszybciej — praktycznie od reki. Neteller i Mastercard tez sa.

    To, co mnie realnie wkurza: obsluga na czacie odpisuje szybko, tyle ze polska wersja odpowiedzi to czasem kalka z tlumacza i potrafia odbic temat do maila. Apka na Androida dziala calkiem sprawnie, tylko ze czasem lubi sie zaciac przy live. Papiery sa z Curacao, wiec kazdy niech sobie sam ten temat przemysli, bo to nie jest lokalna licencja. Ogolnie zostaje, choc nie wrzucam tam wiecej niz moge stracic.

  6. Gram tu juz z pieciu miechow, glownie po pracy. Wpadlem tam z polecenia kumpla, bo szukalem miejsca, ktore przyjmuje normalne platnosci w zlotowkach. Nie ukrywam — na start bylem sceptyczny, bo takich stron jest teraz z milion.

    Automaty to w sumie moj glowny powod. Wisi tam kilka tysiecy pozycji, choc badzmy szczerzy dobra polowa to zapychacze. Ja krece glownie na Pragmatic Play — Sweet Bonanza potrafi niezle zaskoczyc, a poza tym lubie Book of Deada. Maja tez Yggdrasil i NetEnt, wiec nie ma na co narzekac. Ostatnio wciagnalem sie w live — Evolution robi to porzadnie, krupierzy sa ogarnieci, a takie Crazy Time to juz w ogole cyrk, ale wciaga.

    Pakiet na start daje 100% od wplaty plus jakies 30 free spinow, z tym ze wymog obrotu x40 boli i trzeba sie w to wkrecic na spokojnie. Byl tez jakis kod bez depozytu, ale to sie zmienia co chwile, wiec najlepiej sprawdzic obecne promki u nich na 888starz zanim klikniesz cokolwiek. Minimalny depozyt to grosze — dalo sie wejsc za kilkanascie zlotych.

    Rejestracja poszla w doslownie minute, schody zaczely sie przy weryfikacja — czekalem dwa dni, to standard w kazdym miejscu. Wyplacalem trzy razy: Skrill byl w kilka godzin, przelew na Vise mielil sie prawie trzy dni, a BTC najszybciej — praktycznie od reki. Neteller i Mastercard tez sa.

    Rzecz, ktora mnie drazni: obsluga na czacie odpisuje szybko, tyle ze po polsku bywa roznie i potrafia odbic temat do maila. Aplikacja smiga calkiem sprawnie, tylko ze czasem lubi sie zaciac przy live. Licencja sa z Curacao, wiec kazdy niech sobie sam ten temat przemysli, bo to nie jest lokalna licencja. Poki co zostaje, ale trzymam to na zdrowy rozsadek.

  7. Люди помогите советом Отец не выходит из штопора Родственники не знают что делать Таблетки не помогают Короче, врачи приехали и поставили систему — капельница от алкоголя с витаминами Сняли ломку и стабилизировали состояние В общем, не потеряйте контакты — капельница от запоя спб капельница от запоя спб Не ждите пока станет хуже Перешлите тем кто в такой же ситуации

  8. يا جماعة بصراحة أنا لسه مشترك من حوالي ٤ شهور وحبيت أشارككم تجربتي. اللي شدّني في الأول عدد السلوتس — عندهم آلاف العناوين، شخصيًا عديت أكتر من ٤٠٠٠ وده مش كلام دعاية لأني فضلت أقلب فيهم. Pragmatic Play مسيطرة وطبعًا NetEnt و Play’n GO، يعني Gates of Olympus و Sweet Bonanza و Book of Dead مش هتدوّر عليهم كتير.

    طاولات الـlive هو اللي بضيّع فيه فلوسي بصراحة — Evolution شغالة عليه والناس اللي قدامك حقيقية مش بوتات، والصورة واضحة جدًا لو النت مش زي حالته في مصر أحيانًا. Crazy Time صراحة بلعبها كتير بالرغم إن الحظ فيها بيخون. الطاولات الكلاسيكية فيها طاولات رخيصة للي بيجرّب.

    بخصوص العروض — عرض أول إيداع بيوصل ١٠٠٪ على أول إيداع مع لفات مجانية على سلوتس محددة، بس خد بالك من شرط الرهان — في حدود ٣٥x-٤٠x وده مش سهل خالص. أقل إيداع رمزي فتقدر تجرّب من غير ما تخاطر بكتير. لو حابب تشوف التفاصيل المحدّثة عبر تنزيل 888starz للاندرويد لو مهتم، لأن الأرقام بتتغير من وقت للتاني.

    إنشاء الحساب كان سريع جدًا وتوثيق البيانات خلص في يوم تقريبًا. السحب بتوصل عادة في ٢٤ ساعة لما استخدمت Neteller، أما الفيزا فبتاخد ٢-٣ أيام. لو عندك محفظة كريبتو دي أسرع طريقة وده حل كويس مع مشاكل التحويلات هنا.

    الموبايل هو الأساس عندي — تنزيل 888starz للاندرويد بتتم من الموقع مباشرة، وده بيبقى غريب لناس أول مرة تعمله بس التطبيق فعلًا أسرع من الموقع. الدعم الفني شغالين ٢٤ ساعة وفيه عربي. مرخّص من Curacao — يعني مش أقوى ترخيص في السوق، واللي عاش هناك من غير مشاكل يقول رأيه. اللي مضايقني فعلًا إن الواجهة مزدحمة شوية ولازم وقت تتعوّد عليها.

  9. بصراحة أنا لسه بلعب هناك من تقريبًا ٥ شهور وحبيت أشارككم تجربتي. أول حاجة لفتت نظري عدد السلوتس — الرقم عدّى ٥٠٠٠ لعبة تقريبًا وده مش رقم متزوّق لأني فضلت أقلب فيهم. أغلبها Pragmatic Play وطبعًا NetEnt و Play’n GO، بمعنى إن Gates of Olympus و Sweet Bonanza و Book of Dead كلهم هناك.

    طاولات الـlive هو المكان اللي بروحله بعد الشغل — Evolution شغالة عليه والديلرز حقيقيين، وجودة البث ممتازة طالما النت عندك محترم. Crazy Time بقت إدمان رغم إن الحظ فيها بيخون. الطاولات الكلاسيكية بتبدأ بمبالغ صغيرة كويسة.

    في موضوع البونصات — مكافأة التسجيل بيوصل ١٠٠٪ على أول إيداع مع لفات مجانية على سلوتس محددة، الحاجة اللي لازم تقراها من متطلب المراهنة — ٤٠ ضعف وده بيحتاج صبر. الحد الأدنى للإيداع بيبدأ من مبالغ بسيطة فمفيش مخاطرة كبيرة في التجربة. تقدر تتابع العروض الحالية والشروط على تنزيل 888starz للاندرويد قبل الإيداع، أحسن من كلامي.

    إنشاء الحساب مش محتاج مجهود والتحقق من الهوية أخد حوالي ٢٤ ساعة. السحب آخر مرة سحبت بقت أقل من يوم على المحافظ الإلكترونية، بس الكارت البنكي بطيئة شوية، ٣ أيام تقريبًا. لو عندك محفظة كريبتو دي أسرع طريقة وده مفيد جدًا لينا في مصر.

    الجزء الخاص بالموبايل شغال معايا كويس — عملية 888starz تحميل بتتم من الموقع مباشرة، وده بيبقى غريب لناس أول مرة تعمله بس التطبيق فعلًا أسرع من الموقع. الدعم الفني شغالين ٢٤ ساعة بس أحيانًا الردود بتبقى محفوظة شوية. مرخّص من Curacao — مش MGA يعني، بس الفلوس بتيجي وده اللي يهمني. الحاجة الوحيدة اللي بتغيظني إن القوايم متلخبطة على الشاشة الصغيرة وبتلاقي نفسك بتدوّر.

  10. والله بصراحة أنا بقالي حوالي أربع شهور بلعب هنا وكنت شايف إن الموضوع هيبقى زي غيره، بس اتفاجئت شوية. أول حاجة خلتني أكمل إن إنشاء الحساب خلص في دقيقة ونص وأول شحن صغير جدًا — حوالي دولار أو دولارين، يعني مفيش ضغط مالي من أول يوم.

    أكتر حاجة بلعبها السلوتات وخصوصًا Book of Dead — Pragmatic Play ليها حضور قوي. كمان في عناوين من NetEnt وMicrogaming وYggdrasil، والمكتبة كبيرة فعلًا — أكتر من ٥ آلاف عنوان تقريبًا والرقم قريب من الواقع. جزء الديلر المباشر معظمه Evolution وفيه موزعين حقيقيين وCrazy Time ناس كتير بتلعبها بالليل.

    حكاية المكافأة، أنا أخدت الترحيبي الأول ووصل لمبلغ محترم ومعاه سبينات مجانية حوالي ١٥٠ لفة مش كلها مرة واحدة. بس خد بالك: الـwagering محتاج صبر والناس بتقع في ده كتير. فيه كمان عروض بدون إيداع من وقت للتاني، وتقدر تتابع التفاصيل والأكواد الحالية على 888starz تنزيل قبل ما تسجل.

    الكاش أوت كان أحسن من توقعاتي. آخر مرة سحبت وصلت خلال ساعات. الطرق متنوعة: فيزا وماستركارد، سكريل ونيتيلر، وE-wallets، والكريبتو موجود برضه — ودي نقطة مهمة للمصريين بسبب مشاكل الكروت البنكية.

    التطبيق هو أساس اللعب عندي. تنزيل تطبيق 888 سهل — بتحمل ملف الـ888starz apk من الموقع لأن السياسة عندهم مانعة، والموضوع عادي وكل المواقع كده. الأداء كويس ومبيهنجش على أجهزة متوسطة، بس الحاجة اللي بتغيظني إن فيه نوتيفيكشنز بتيجي طول الوقت وسكتها من أول أسبوع.

    السبورت ردهم سريع في الشات بس الرد بالعربي بيتأخر شوية. الموقع شغال بترخيص Curaçao ويعني مش MGA بس معروف ومنتشر. أنا مش بقول إنه مثالي، التحقق من الهوية أخد مني يومين وكنت متوتر لحد ما خلصت.

  11. Obstawiam u nich juz z czterech miesiecy, w sumie najczesciej po pracy. Wpadlem na to z jakiegos watku na forum, bo szukalem miejsca, ktore przyjmuje zlotowki, a nie ciagle przewalutowanie. Nie ukrywam — na poczatku patrzylem na to krzywo, bo w sieci pelno podobnych budek.

    Gierki to jest moj glowny powod. Wisi tam kilka tysiecy pozycji, tylko ze dobra polowa to zapychacze. Ja gram przewaznie na Play’n GO — Sweet Bonanza umie zrobic dzien, a poza tym lubie Book of Deada. Jest tez NetEnt, Yggdrasil i Big Time Gaming, wiec nie ma na co narzekac. Ostatnio coraz czesciej wchodze na live — Evolution ogarnia to i widac roznice, krupierzy sa ogarnieci, a takie Crazy Time to juz w ogole cyrk, ale wciaga.

    Bonus powitalny to 100% do pierwszego depozytu i do tego jakies 30 darmowych spinow, tylko obrot x40 to nie jest bajka i bez cierpliwosci tego nie wyciagniesz. Widzialem tez jakis kod bez depozytu, ale to leci rotacyjnie, dlatego najlepiej sprawdzic aktualne warunki u nich na 888starz bet przed rejestracja. Minimalna wplata to grosze — wchodzilem od jakichs 20 zl.

    Rejestracja poszla w doslownie minute, gorzej z doslaniem dokumentow — zeszlo ze dwa dni, to standard w kazdym miejscu. Kase wyciagalem trzy razy: Skrill wpadl tego samego dnia, karta szla dwa dni robocze, a przez krypto najszybciej — doslownie kilkanascie minut. Neteller i Mastercard tez sa.

    Minus, ktory musze wypomniec: support reaguje w miare szybko, ale po polsku bywa roznie i potrafia odbic temat do maila. Aplikacja dziala bez zarzutu, choc czasem lubi sie zaciac przy live. Licencja sa z Curacao, wiec kazdy niech sobie sam ten temat przemysli, bo to nie jest lokalna licencja. Poki co zostaje, ale trzymam to na zdrowy rozsadek.

  12. Gram tu od jakichs szesciu miechow, glownie jak mam wolne pol godziny. Trafilem tam z polecenia kumpla, bo szukalem czegos, co ogarnia wplaty w PLN bez kombinowania. Nie powiem — na start bylem sceptyczny, bo w sieci pelno podobnych budek.

    Gierki to w sumie to, po co tam siedze. Wisi tam cos kolo 6-7 tysiecy tytulow, choc badzmy szczerzy dobra polowa to zapychacze. Ja krece przewaznie na Play’n GO — Gates of Olympus umie zrobic dzien, a poza tym lubie Book of Dead. Znajdziesz tez Yggdrasil i NetEnt, wiec naprawde jest w czym grzebac. Od jakiegos czasu wciagnalem sie w live — Evolution ogarnia to i widac roznice, krupierzy po angielsku, ale czasem trafiaja sie polskie stoly, a Crazy Time jest wciagajace, choc bardziej show niz gra.

    Pakiet na start to 100% do pierwszego depozytu oraz 30 free spinow, z tym ze wymog obrotu x40 boli i trzeba sie w to wkrecic na spokojnie. Byl tez jakis kod bez depozytu, ale to leci rotacyjnie, dlatego najlepiej sprawdzic aktualne warunki u nich na https://888starz-casino15.pl zanim sie w cos wpakujesz. Minimalny depozyt to grosze — dalo sie wejsc za kilkanascie zlotych.

    Rejestracja poszla w doslownie minute, gorzej z doslaniem dokumentow — zeszlo ze dwa dni, to standard w kazdym miejscu. Wyplacalem trzy razy: e-portfel byl w kilka godzin, karta szla prawie trzy dni, a przez krypto najszybciej — praktycznie od reki. Neteller i Mastercard tez sa.

    Rzecz, ktora mnie drazni: support reaguje w miare szybko, tyle ze po polsku bywa roznie i potrafia odbic temat do maila. Apka na Androida dziala calkiem sprawnie, tylko ze wazy swoje. Licencja sa z Curacao, wiec bez cudow — to nie jest polski operator z ministerialnym zezwoleniem. Ogolnie gram dalej, ale nie wrzucam tam wiecej niz moge stracic.

  13. Obstawiam u nich jakies czterech miechow, przewaznie po pracy. Trafilem na to z jakiegos watku na forum, bo szukalem czegos, co ogarnia normalne platnosci w zlotowkach. Szczerze mowiac — z poczatku nie mialem zaufania, bo w sieci pelno podobnych budek.

    Gierki to jest to, po co tam siedze. Wisi tam kilka tysiecy pozycji, choc umowmy sie polowy nikt nigdy nie odpali. Ja krece glownie na Play’n GO — Gates of Olympus umie zrobic dzien, a poza tym lubie Book of Dead. Maja tez NetEnt, Betsoft, Microgaming, wiec nie ma na co narzekac. Od jakiegos czasu coraz czesciej wchodze na live — Evolution i widac roznice, prowadzacy po angielsku, ale czasem trafiaja sie polskie stoly, a takie Crazy Time to juz w ogole cyrk, ale wciaga.

    Pakiet na start to 100% od wplaty i do tego 30 free spinow, ale wymog obrotu x40 boli i trzeba sie w to wkrecic na spokojnie. Widzialem tez bonus bez depozytu, ale to leci rotacyjnie, wiec najlepiej sprawdzic aktualne warunki u nich na 888starz pl zanim klikniesz cokolwiek. Minimalna wplata nie zabija — u mnie wyszlo z 20 zl.

    Rejestracja zajela mi jakies dwie minuty, schody zaczely sie przy doslaniem dokumentow — czekalem dwa dni, ale przy pierwszej wyplacie i tak trzeba to zrobic wszedzie. Wyplacalem kilka razy: Skrill wpadl tego samego dnia, przelew na Vise mielil sie dwa dni robocze, a przez krypto najszybciej — praktycznie od reki. Maja tez Neteller, Mastercard i kilka lokalnych opcji.

    Minus, ktory musze wypomniec: obsluga na czacie odpisuje szybko, tyle ze po polsku bywa roznie i trzeba czasem powtorzyc pytanie. Aplikacja dziala calkiem sprawnie, tylko ze wazy swoje. Licencja sa z Curacao, wiec bez cudow — to nie jest polski operator z ministerialnym zezwoleniem. Ogolnie gram dalej, choc nie wrzucam tam wiecej niz moge stracic.

  14. Gram tu jakies czterech miechow, w sumie najczesciej jak mam wolne pol godziny. Trafilem na nich przypadkiem, szukalem wtedy czegos, co ogarnia normalne platnosci w zlotowkach. Nie ukrywam — z poczatku nie mialem zaufania, bo takich stron jest teraz z milion.

    Sloty to jest moj glowny powod. Siedzi tam kilka tysiecy pozycji, choc umowmy sie dobra polowa to zapychacze. Ja krece przewaznie na Play’n GO — Gates of Olympus umie niezle zaskoczyc, a poza tym lubie Book of Dead. Jest tez NetEnt, Yggdrasil i Big Time Gaming, wiec nie ma na co narzekac. Ostatnio wciagnalem sie w live — Evolution ogarnia to i widac roznice, krupierzy sa ogarnieci, a Crazy Time jest wciagajace, choc bardziej show niz gra.

    Pakiet na start daje 100% do pierwszego depozytu i do tego jakies 30 darmowych spinow, z tym ze obrot x40 to nie jest bajka i trzeba sie w to wkrecic na spokojnie. Byl tez jakis kod bez depozytu, ale to leci rotacyjnie, dlatego lepiej podejrzec obecne promki na 888starz zanim klikniesz cokolwiek. Minimalna wplata jest niska — dalo sie wejsc za kilkanascie zlotych.

    Rejestracja poszla w jakies dwie minuty, gorzej z doslaniem dokumentow — czekalem dwa dni, to standard w kazdym miejscu. Kase wyciagalem trzy razy: Skrill byl w kilka godzin, karta mielil sie prawie trzy dni, a przez krypto leci najsprawniej — praktycznie od reki. Maja tez Neteller, Mastercard i kilka lokalnych opcji.

    Rzecz, ktora mnie drazni: obsluga reaguje w miare szybko, ale polska wersja odpowiedzi to czasem kalka z tlumacza i trzeba czasem powtorzyc pytanie. Apka na Androida smiga calkiem sprawnie, tylko ze czasem lubi sie zaciac przy live. Licencja to Curacao, wiec bez cudow — to nie jest polski operator z ministerialnym zezwoleniem. Ogolnie gram dalej, ale trzymam to na zdrowy rozsadek.

  15. والله بصراحة أنا لسه بلعب هناك من تقريبًا ٥ شهور وقلت أكتب اللي شفته. اللي عجبني من البداية عدد السلوتس — فيه فوق ٤٠٠٠ لعبة وده مش رقم متزوّق لأني قعدت أفلتر بالمزوّد. Pragmatic Play مسيطرة ومعاها NetEnt و Play’n GO، بمعنى إن Gates of Olympus و Sweet Bonanza و Book of Dead مش هتدوّر عليهم كتير.

    طاولات الـlive هو المكان اللي بروحله بعد الشغل — كله تحت Evolution والديلرز حقيقيين، والستريم نضيف بشرط الإنترنت يكون مستقر. Crazy Time صراحة بلعبها كتير رغم إن النتيجة عشوائية جدًا. طاولات الروليت والبلاك جاك فيها طاولات رخيصة للي بيجرّب.

    على مستوى المكافآت — مكافأة التسجيل بيوصل ١٠٠٪ على أول إيداع + فري سبينز على سلوتس محددة، لكن انتبه من شرط الرهان — في حدود ٣٥x-٤٠x وده مش سهل خالص. أقل إيداع رمزي فمفيش مخاطرة كبيرة في التجربة. تقدر تتابع الأرقام الرسمية على تنزيل 888starz للاندرويد قبل ما تسجّل، بدل ما تعتمد على ذاكرتي.

    فتح الحساب أخد مني دقيقتين والـKYC خلص في يوم تقريبًا. فلوسي بتوصل عادة في ٢٤ ساعة لما استخدمت Neteller، بس الكارت البنكي فبتاخد ٢-٣ أيام. لو عندك محفظة كريبتو دي أسرع طريقة وده حل كويس مع مشاكل التحويلات هنا.

    الجزء الخاص بالموبايل هو اللي أنا مستخدمه ٩٠٪ من الوقت — عملية 888starz تحميل مش من جوجل بلاي عشان قوانين المتجر، وده بيبقى غريب لناس أول مرة تعمله بس التطبيق فعلًا أسرع من الموقع. الدعم الفني رديت عليهم مرتين والرد جه بسرعة والتواصل بالعربي متاح. مرخّص من Curacao — يعني مش أقوى ترخيص في السوق، واللي عاش هناك من غير مشاكل يقول رأيه. الحاجة الوحيدة اللي بتغيظني إن القوايم متلخبطة على الشاشة الصغيرة ولازم وقت تتعوّد عليها.

  16. Qale do’stlar, men bu yerda qariyb olti oydan beri o’ynayman, shuning uchun fikrimni yozib qo’yay dedim. To’g’risi, boshida ishonmagandim — O’zbekistonda bunaqa kontoralar ko’p, yarmisi to’lovda ming bahona qiladi. Lekin 888starz menda shu paytgacha muammo tug’dirmadi.

    O’yinlar tomonini aytsam, assortiment haqiqatan katta — nazarimda 6000ga yaqin ko’proq, aniq sanamadim. Asosan Pragmatic Play o’yinlarini tepaman: Gates of Olympus va Sweet Bonanza eskirmaydi, ba’zan Play’n GO ning Book of Dead ga o’tib turaman. NetEnt va Yggdrasil ham bor, faqat bularni siyrak ochaman. Jonli bo’lim alohida gap — Evolution dan, haqiqiy krupyelar, Crazy Time esa kechqurun dam olishga zo’r.

    Xush kelibsiz bonusi tomoni ancha munosib: birinchi depozitga 100% ustiga va yana 150 frispin tushadi. Ammo shu yerda veydjerga e’tibor bering — ko’pincha x40 atrofida, demak tezda yechib bo’lmaydi, sabr kerak. Men birinchi safar qoidalarni o’qimay olgandim, keyin afsuslandim. Amaldagi takliflarni 888starz skachat orqali ko’rib chiqsangiz bo’ladi, pul tashlashdan avval shuni maslahat beraman.

    To’lovlar bo’yicha: Visa va Mastercard bemalol o’tadi, Skrill bilan Neteller ham bor, Bitcoin orqali ham mumkin — o’zim ko’proq kriptodan foydalanaman, chunki kutish kam. Eng kam summa arzimagan, taxminan 20 000 so’m atrofida bo’lsa kerak. Yaqinda chiqarib oldim — kriptoga bir soatga qolmay keldi, kartaga esa bir kunga yaqin kutishga to’g’ri keldi.

    Telefon versiyasi to’g’risida ikki og’iz: rasmiy sahifadan ilovani yuklab olsa bo’ladi, android da bemalol o’rnatiladi, iPhone egalari ham yo’l topilgan, faqat biroz murakkabroq. Brauzerda ham normal ochiladi, ilova esa tezroq tuyuldi. Meni yoqmagan jihat — hujjat tekshiruvi ancha sekin bo’ldi, uch kunga yaqin ovora bo’ldim, support esa ruscha normal ishlaydi, o’zbekchada gohida sekinroq. Ruxsatnoma Curacao dan, demak xalqaro variant — kimdir bunga e’tiroz bildiradi, men uchun shu ham yetarli, negaki to’lovda hozircha aldanmadim.

  17. بصراحة أنا بقالي تقريباً خمس شهور بلعب على المنصة دي ومش هينفع أقول إنها مثالية، بس الواقع إن تجربتي كانت كويسة أكتر مما توقعت. أنا من القاهرة والمشكلة الأكبر عندنا في مصر هي طرق الدفع، وعشان كده كان أهم حاجة جربتها.

    أول لعبة فتحتها هي Gates of Olympus بتاعة براجماتيك، وبعدها دخلت على Sweet Bonanza وكمان Book of Dead بتاعة بلاي إن جو. الكتالوج كبيرة جداً صراحة — عندهم حوالي ٨٠٠٠ سلوت بتشمل NetEnt و Microgaming و Yggdrasil و Betsoft. النقطة الحلوة إن بيبقى تنوع حقيقي مش نفس اللعبة بألف شكل.

    قسم الكازينو المباشر اللي شغالة بـ Evolution هو اللي بقضي فيه وقت أكتر. الروليت وبلاك جاك والكروبيهات حقيقيين والبث واضحة حتى على نت الموبايل. Crazy Time بالذات إدمان والله — جبت منها مرة واحدة مبلغ حلو وبعدها ضيعتها تاني، الحكاية دي معروفة.

    بخصوص البونص: الترحيبي عندهم مضاعفة أول إيداع مع فري سبينز والحد الأدنى للإيداع رمزي — دولار أو اتنين. بس خلي بالك من شروط المراهنة علشان بتكون x40 وده مش سهل. شوف الشروط المحدثة على 888starz تحميل قبل ما تسجل. عملية التسجيل مخدتش أكتر من ٥ دقايق من غير تعقيد.

    فلوسي في أول عملية أخد حوالي ٤٨ ساعة بسبب الـ KYC، وده ضايقني شوية بس بعد كده بقى خلال ساعات. بستخدم الكريبتو دلوقتي علشان بيوصل في دقايق، مع إن الفيزا والمحافظ الإلكترونية متاحين برضه. التطبيق على الأندرويد مش تقيل و 888starz تحميل مباشر من موقعهم مش من بلاي ستور — حاجة لازم تنتبه لها. خدمة العملاء بيرد عربي بس أحياناً بياخد وقت في الذروة. الرخصة من كوراساو، وده معناه مش MGA لكن الموقع شغال من سنين ومحدش اشتكى.

  18. بصراحة أنا بقالي تقريباً نص سنة بجرب هنا ومش هينفع أقول إنها مثالية، لكن الواقع إن اللي شفته أحسن من كتير حاجات جربتها قبل كده. أنا من الجيزة والوجع الدايم عندنا في مصر بتبقى طرق الدفع، وعشان كده كان أهم حاجة اختبرتها.

    أول لعبة فتحتها كانت Gates of Olympus من Pragmatic Play، وبعدها جربت Sweet Bonanza ووطبعاً Book of Dead بتاعة بلاي إن جو. مكتبة الألعاب كبيرة جداً فعلاً — عندهم حوالي ٨٠٠٠ سلوت ما بين NetEnt و Microgaming و Yggdrasil و Betsoft. اللي عجبني إن فيه اختلاف واضح مش نفس اللعبة متكررة.

    الطاولات المباشرة اللي شغالة بـ Evolution بيبقى المكان اللي بضيع فيه فلوسي بصراحة. الروليت وبلاك جاك والكروبيهات بني آدمين فعلاً والبث نضيف حتى على نت الموبايل. Crazy Time تحديداً حاجة تخض والله — كسبت فيها مرة حاجة محترمة وبعد كده رجعتها كلها، عادي يعني.

    بخصوص العروض: الترحيبي بيكون ١٠٠٪ على أول إيداع مع فري سبينز والحد الأدنى للإيداع بسيط جداً — دولار أو اتنين. لكن ركز في الـ wagering لأنها ٤٠ مرة واللي مش سهل. شوف الشروط المحدثة في 888starz تحميل قبل ما تحط فلوس. فتح الحساب مخدتش تلات دقايق من غير تعقيد.

    السحب أول مرة أخد يومين عشان الـ KYC، واللي كان مزعج لكن بعد كده أصبح خلال ساعات. بستخدم USDT دلوقتي لأنه أسرع حاجة، رغم إن فيزا وماستركارد وسكريل متاحين برضه. تطبيق الموبايل على الأندرويد مش تقيل و تنزيله مباشر من موقعهم مش من متجر جوجل — نقطة لازم تنتبه لها. خدمة العملاء فيه شات بالعربي لكن أحياناً بيبطأ وقت الزحمة. الترخيص من كوراساو، يعني مش أوروبي لكن الموقع صامد من سنين ومحدش اشتكى.

  19. يا جماعة بصراحة أنا ليا تقريباً أربع شهور بجرب على المنصة دي ومش هقول إنها مثالية، لكن الحقيقة إن تجربتي كانت كويسة أكتر مما توقعت. أنا من الجيزة والمشكلة الأكبر عندنا كمصريين بتبقى طرق الدفع، وده كان أول حاجة اختبرتها.

    أول لعبة فتحتها كانت Gates of Olympus بتاعة براجماتيك، ووبعد كده دخلت على Sweet Bonanza وكمان Book of Dead بتاعة بلاي إن جو. الكتالوج ضخمة فعلاً — عندهم حوالي ٨٠٠٠ سلوت ما بين NetEnt و Microgaming و Yggdrasil و Betsoft. النقطة الحلوة إن بيبقى تنوع حقيقي مش نفس اللعبة بألف شكل.

    قسم الكازينو المباشر من Evolution هو اللي بقضي فيه وقت أكتر. الروليت والبلاك جاك والموزعين حقيقيين والصورة واضحة حتى مع نت الموبايل. Crazy Time تحديداً إدمان بجد — كسبت فيها مرة واحدة مبلغ حلو وبعدها رجعتها كلها، الحكاية دي معروفة.

    بخصوص العروض: الترحيبي بيكون مضاعفة أول إيداع مع لفات مجانية والحد الأدنى للإيداع بسيط جداً — حاجة زي دولار. لكن خلي بالك من الـ wagering لأنها ٤٠ مرة وده بياخد وقت. شوف التفاصيل في 888starz تحميل قبل ما تسجل. فتح الحساب أخدت مني تلات دقايق من غير تعقيد.

    فلوسي أول مرة استغرق حوالي ٤٨ ساعة بسبب الـ KYC، وده ضايقني شوية لكن بعد كده أصبح خلال ساعات. بحول الكريبتو حالياً لأنه أسرع حاجة، مع إن الفيزا والمحافظ الإلكترونية شغالين برضه. التطبيق APK خفيف و 888starz تحميل من الموقع الرسمي مش من بلاي ستور — حاجة المفروض تعرفها. الدعم الفني فيه شات بالعربي لكن ساعات بيبطأ وقت الزحمة. الترخيص من كوراساو، يعني مش أوروبي بس الموقع صامد من ٢٠١٢ من غير قصص نصب.

  20. Слушайте кто сталкивался Муж просто потерял себя Соседи стучат в стену В больницу тащить страшно Короче, врачи приехали и поставили систему — вывести человека из запоя на дому с капельницей Через пару часов человек пришёл в себя В общем, телефон и цены тут — вывести из запоя на дому цена https://anonimnyj.vyvod-iz-zapoya-na-domu-nizhnij-novgorod.ru Звоните прямо сейчас Перешлите тем кто в такой же ситуации

  21. Слушайте кто знает Близкий человек уже несколько дней в запое Дети напуганы В больницу тащить страшно Короче, врачи приехали и поставили систему — вывод из запоя на дому цена фиксированная Приехали через 40 минут В общем, телефон и цены тут — нарколог вывод из запоя недорого https://vyvod-iz-zapoya-na-domu-moskva-jst.ru Звоните прямо сейчас Перешлите тем кто в такой же ситуации

發佈留言

發佈留言必須填寫的電子郵件地址不會公開。 必填欄位標示為 *


The reCAPTCHA verification period has expired. Please reload the page.